konelav
Как стало известно RT, отечественный софт сначала протестируют в органах муниципальной власти, а потом установят его на компьютеры федеральных ведомств. Пилотные проекты по замене привычного Windows на GosLinux и ALT Linux от российских разработчиков уже проходят первые испытания. О перспективах и сложностях перевода компьютеров чиновников на российскую операционную систему — в материале RT.
В муниципалитетах Владимирской и Ульяновской областей эксперимент по переходу на отечественное программное обеспечение (ПО) уже стартовал. Об этом RT рассказала Анна Мещерякова, директор Центра компетенций «IT+Суверенитет», созданного при Институте развития интернета, который поддерживает обновление IT-инфраструктуры чиновников. До конца 2016-го планируется закончить тестирование и с 2017 года начать массовое распространение продуктов отечественных разработчиков.
Защита от взломов
«Во Владимирской области для тестирования была выбрана система GosLinux, разработанная компанией «Ред Софт», — рассказывает Мещерякова. — На этой системе в настоящее время работает Федеральная служба судебных приставов. Это масштабный проект по её внедрению и доработкам, где ФССП оказывает всяческое содействие его развитию и где уже в значительной степени перешла на работу с этой системой».
Мещерякова уточнила, что в своей работе Центр компетенций предлагает несколько операционных систем на выбор заказчика.
«Другая система — ALT Linux. У этого продукта уже достаточно большое количество внедрений по России и имеется положительный опыт его использования. Это одна из альтернатив, которую мы рассматриваем применительно к пилотному проекту в Ульяновской области», — пояснила Мещерякова.В «IT+Суверенитет» рассчитывают, что до конца текущего года закончится тестирование отечественных программных продуктов, и выдержавшие пилотные испытания программы смогут применить к муниципальным административным структурам по всей России с 2017 года. Уже на основании опыта муниципалитетов будет решаться вопрос об импортозамещении ПО для федеральных чиновников.
«Если на этом уровне (муниципалитетов. — RT) в этом вопросе нам удастся сильно продвинуться, то это будет проще сделать на уровне федеральных ведомств, на уровне госкомпаний и других крупных структур», — рассказала Мещерякова.Коснувшись темы безопасности упомянутых операционных систем, директор Центра компетенций отметила, что «по умолчанию отечественный софт более безопасен и устойчив к взлому как минимум потому, что он гораздо менее распространён в мире».
«Также развиваются отечественные программные продукты, направленные на обеспечение безопасности операционных систем и защиты от различных киберугроз. Например, это продукты компании Infowatch (дочернее предприятие «Лаборатории Касперского». — RT)», — добавила Мещерякова.
Мейл по-русски
Переход на российское ПО по собственной инициативе уже начало правительство Москвы. Здесь до конца года планируют внедрить отечественную электронную почту.
«В основу продукта, который планируется к интеграции, была заложена отечественная разработка «Мой офис», а именно — его почтовое решение, — рассказала пресс-секретарь Департамента информационных технологий Москвы Елена Новикова. — Продукт будет доведён нашим подрядчиком «Ростелекомом» под наши требования до того качества, которое сравнимо с зарубежными аналогами. До конца 2016 года будет работать пилотный проект по данному приложению в рамках московской мэрии. Тот продукт, который будет получен на выходе, в 2017—2018 годах планируется к масштабированию на 600 тыс. пользователей — в поликлиники, больницы, школы, сферу ЖКХ и так далее».Директор Центра ИТ-исследований и экспертизы РАНХиГС Михаил Брауде-Золотарёв заверяет, что, несмотря на многообразие отечественного ПО, проблем совместимости программ не будет.
«Даже если одни органы власти будут использовать отечественное ПО, а другие — импортное, то никаких проблем совместимости быть не должно. Может быть хорошо совместимое отечественное и западное ПО и плохо совместимые между собой две западные программы. Совместимость определяется не по признаку того, западное это или отечественное, а через стандартизацию — формат файлов, способы обмена информацией между компьютерами так далее», — объясняет Брауде-Золотарёв.В свою очередь, председатель совета директоров аудиторско-консалтинговой группы Gradient Alpha Павел Гагарин отмечает, что при внедрении российского софта важно не допустить коррупции и дать возможность отечественным производителям проявить себя.
«Дело в том, что у наших заказчиков в числе госкорпораций, ГУПов и так далее есть предпочтение «прикормленных» иностранных поставщиков российским производителям компьютерных программ, то есть здесь играет значительную роль коррупционная составляющая. Где, например, объявляется конкурс, на котором все заранее решено и находятся формальные причины для отказа отечественным производителям. С этим нужно бороться. И в решении этих проблем должно помогать государство», — полагает Гагарин.
Напомним, постановление, которое предписывает государственным органам закупать софт из специального реестра российского программного обеспечения, премьер Дмитрий Медведев подписал в ноябре 2015 года. По утверждённому правительством плану, переход должен завершиться в 2019 году.Павел Астахов
В тему: Ради безопасности Москва откажется от западного софта
Текущая конъюнктура и тенденции рынка таковы, что весь софт уходит в веб и облака. Пока сделаны первые шаги, но вектор ясен. Сисадмины во многих мелких и даже средних конторах опускаются обратно до "эникейщиков", в крупных их количество сократится.
С откатом в мир персоналок и локальных сетей снова появится работа у админов, т.к. Линукс до сих пор не очень гибко централизованно управляется на уровне масштаба предприятия. Есть, конечно продукты (например у Novell-a, но они не дешевле и их очень мало). Даже если напишут конкурентного аналога персональной венде, то написать своего конкурентного аналога AD (Active Directory) сложней в 1000 раз. Как администрить большие сети?
До сих пор модна Самба, которая, на сколько я знаю, хоть и проверена десятилетиями, но закрытая штука. Да и технология самбы (считай "шар") даже в венде устарела лет так 10 назад...
Софт — сколько весь мир не бьётся, а в конце 2016-ого года у конкурентов наибанальнейшего MS Офиса косяков в 100 раз больше, а совместимости меньше, хоть и работают на XML... Почему?-не знаю, но это факт проверенный неоднократно.
С другой стороны, если и нужен только "веб", то сойдёт вообще любая ОС. Хоть Firefox OS :)
что можно сказать?
только — бог в помощь
и глядишь лет через надцать (мы не доживем конечно) все заработает
но хоть делом займутся
а почему бы не разработать свое ядро?
А зачем? Ядер в исходниках как собак нерезаных....Компилируй — не хочу. Если только на закладки проверить — и в продакшн. Что и делается.
Софт надо адаптировать и ваять. Да и софт есть в основном....
Нету Воли и Плана. Желания коренного пока нет. Вот и всё...
затем, что можно сделать это лучше.
Чем лучше?
Не перейдут наши чиновники на ALT, слишком она сложна для освоения и не удобна для работы.
Вот если бы собрать на основе Ubuntu, или использовать готовую Россинку, то идея нашла бы своё воплощение.
А так всё закончится, как с переходом школ.
Посвистели, деньги освоили... И где сейчас школьная ALT Linux? Нету.
чтоб перешли достаточно просто дать команду сверху. Перейти до 10 января 2017г. Те кто не перешел будут сначала оштрафованы персонально на 3 зарплаты из этих 3 зарплат. 2 в бюджет, 1 -тому кто выявил нарушение. а потом если не перейдут до 1 мая 2017г уволены.
9 января сисадмины дружными рядами понесут списки нарушителей в ФСБ. за один день заработать свою зарплату за несколько лет при этом не нарушив ни одной статьи УК и КоАП ни один админ не откажется.
"И где сейчас школьная ALT Linux?"
Да, ладно вам: если не помните, то сами же "производители софта" "просрали все полимеры" — вспомнить хотя бы ту историю с разосланными дисками, которые не грузились, а потом внезапно выяснилось, что отечественного софта под Linux для школьных классов информатики 3,5 программы. А потом начали писать под это дело web-приложения, а им пофигу на чём они крутятся — windows или Linux.
Вот как-то афтор подвёл. Как-то не верю я, бывшему омбудсмену России по правам детей, когда сам и его семейка жили во Франции. Теперь будет срать России.
Всегда коробит фраза "разработанная" в приложении к оченедному никсу.
Да не разработанная, а обвешанная! Пудра для мозгов чиновников — это одно, но спецы-то знают, что внутри!
Главное — это не подпускать минсвязи. Там сидят чинуши, отъявленные лоббисты МС.
Уничтожат самые лучшие и проверенные проэкты ради получения конвертов от МС.
В Китае и в Индии всё получилось. И в Аргентине.
Причин чтоб не получилось нет. только нежелание и неумение.
"В Китае и в Индии всё получилось. И в Аргентине.
Причин чтоб не получилось нет. только нежелание и неумение."
Там есть своя национальная политика + любой маломальский сложный софт всегда пишется в кооперации со множеством людей из самых разных уголков мира; иными словами этот продукт над национальный, поэтому чтобы "рулить кораблём", нужно, чтобы большая часть команды была вашей, а у нас в этой области нифига нет.
Проблем не будет, но вы держитесь!
скачи дальше, здесь сало не подают...
Альты — хорошая годная ОС, за остальные не знаю. Только проблема не в операционках будет. Проблема в том, что людям нужно работу работать, а это значит что нужно оптимизировать документооборот и процессы, портировать софт, учить пользователей, учить админов, разрабатывать тонны документации. К чему все это приведет? Да как обычно во всех российских государственных проектах автоматизации. Пользователи помучаются с годик, предоставленные сами себе, а потом тихим сапом вернутся на microsoft
Несчастные.Слишком суровое наказание за коррупцию.На всю жизнь.
гослинукс это реально ужас, адЪ и Израиль. У меня сейчас ситуация что надо переходить на линукс. но циркуляра на какой нет, и денег тоже в бюджете особо нет. Перепробовал весь российский линукс. Роса, Гослинкус, Альт. Астра. Самый адекватный — Астра — debian wheezy с собственным симпатичным в стиле Red Alert и очень шустрым гуем. Простой и надежный как АКМ. ну его и делали для вояк. чтоб поломать не смогли. Цепляешь дебиановские репы и получаем нормальный деб. Гослинукс сделан явно не руками и даже не ногами. заставить его нормально работать на половине машин не удалось. то принтерн не видит, то сетку теряет. вобщем сплошное расстройство. Роса — изнасилованная ржавыми граблями Магейя. Альт по качеству изготовления хорош, но дорогой. С нового года начну все переводить на Астру. благо коммон эдишн бесплатная. а там, если вдруг спустят циркуляр что только этот и больше никакого, придется, конечно, ставить то что заставят.
> Цепляешь дебиановские репы
так вроде нельзя
к SE нельзя к CE можно. с СЕ нельзя только декомпиляцию и дизассемблирование производить. всё остальное можно.
а чего альт дорогой?
Wheezy уже староват
Сегодня вышела openSUSE 42.2 Leap Beta 3, последняя бета
Пользовал "форточки" много лет... начиная с 3.0. выяснил — (градации юзабелити) ничего, можно работать, глючит, хорошо работает, удивление, неприятие (w 10). в процессе эксплуатации выяснил КАКОЙ САМЫЙ ГЛАВНЫЙ ДРАЙВЕР нужен для "форточек" — это "драйвер прямых рук!". перешел на линукс — вот уже 3 года (долго выбирал дистрибутив) — выбрал — и забыл о форточках как о кошмарном сне (благо нужный драйвер я установил еще на "форточках!")
так поведайте миру о выбранном дистрибутиве. А то линуксов много...
mint с cinanmon
а задачи?
повседневные... интернет, офис, почта, скайп, аудио, видео и т.д. ... для спецзадац — виртуалка (адобы никогда не сделают свои пакеты для линукс). ресурсов для спецзадач — хватает
повседневные задачи и планшет китайский с андрюшей решит) а десктопная винда на виртуалке — имхо изврат.
)))(((
к тому же винда, хоть и на виртуалке — она денег стоит.
можно я поведаю?
> так поведайте миру о выбранном дистрибутиве.
$ cat /etc/redhat-release
Fedora release 24 (Twenty Four)
> А то линуксов много...
Но вообще выбирайте тот, по которому можно где-то рядом проконсультироваться, если что.
Мне исторически-религиозно больше по душе rpm, а не deb.
А по-большому счету все линуксы более-менее одинаковы и делятся на три больших класса: редхат, дебиан и генту-собери-сам-из-исходников. :)
Задачи у меня обычные: браузер, офис, музло, кинцо, фрикад, кикад, либркад, гцц, далее со всеми. :)
))) пересобрать пакеты... некоторые вообще не собранные в пакеты публикуют ))) запускай )))
А что вы этим хотели сказать?
configure && make && make install в принципе работает, но тут же превращает любой дистрибутив в генту. Я предпочитаю так не делать, и если мне очень надо собрать что-либо из исходников, то собираю либо статически, либо таки оформляю пакет, что бы после очередного обновления софт не превратился в тыкву.
Да фиг там, без emerge это ни разу не генту
Чего боится, когда подумывают переход на Линух?
— не смогу поставить и настроить, эта ужасная строка!
— нет к кого спросить
— нет моих любимых программ.
Сначала по первому.
Если хочешь просто свалить с винды, ничего лучшего чем Минт с цинамоном не найдешь.
Ставится быстро W10 -30мин, Минт-15мин, причем винда пустая и диска сожрет немерено, а Минт встанет с нехилым набором софта.
Обычно ставится без проблем, если встала, будет работать.
Строку боятся не стоит. Если нет потребности в каких-то спец.требованиях, можешь ей в начале и не пользоваться, для базовой настройки там есть все в менюшках. Просто сначала непривычно, непонятно где что лежит. Поверь, понимание со временем придет.
Теперь про второе.
Просто сейчас есть много толковых сайтов для начинающих. Там есть почти все для старта. Ну и яндекс тоже поможет.
http://prostolinux.ru/ http://linux-romanov.info/ http://alv.me/ http://computer-genius.ru/
Много видео курсов.
https://www.youtube.com/watch?v=5bkhKhZGZNg
https://www.youtube.com/playlist?list=PL874KddjzYd8d_A1mmUwxZ63MtJaSBXE1
у меня такая же ситуация. Иногда гружу винду, так и вижу как она грузно ворочается. Иногда начинает жить своей жизнью, про меня забыв.
Скайнет- не дремлет!
как показала практика, все технические вопросы, куда влезал дима-айфон, заканчивались полным крахом
Вы считаете госуслуги эпик фейлом? А по-мне даже в той кривой реализации, которая сейчас есть, это рулез неимоверный.
ну процесс регистрации для физ лица шикарен — с просьбой зайти в ближайший налоговый орган, дабы подтвердить что я это я.
А вообще пару раз прибегали сотрудники..бледные как мел...мы говорит вчера опубликовали результаты тендера, а их там нет... ну вообщем через часа 4 все появилось..
Никуда не ходил.
может сейчас что-то изменилось, но я регистрировался с указанием личных данных, через какое-то время из ростелекома пришло письмо с магическим числом, ввел число и по-моему второе контрольное число пришло смской на мобильник.
И все.
подтверждать личным визитом (и по-моему не обязательно именно в налоговую) нужно только в том случае, если необходима полностью электронная услуга, без личного визита с представлением документа, либо нужна ЭЦП.
Во всяком случае я уже подавал документы и через госуслуги и через МФЦ, ну... если не обращать внимания не некоторые косяки, то это все равно намного лучше, чем было раньше по ведомствам ходить.
кстати в МФЦ в Питере стоят моноблоки огрызков, на которых винда установленна
боже ты мой, они даже не представляют во что влезают..... просто не понимают....
Да им ...
Давно пора!
таки винде капец?
линукс? ну пусть будет линукс. хорошая система. позволяет дать юзеру исключительно то, что ему надо и ни цента больше. пусть работают. у меня из трех рабочих компов на одном стоит линукс, проблем нет.
в общем — новость неплохая. а то мелкомягкие чета борзеют подсматривая и поднюхивая за клиентами их ос. а тут можно однозначно все лишнее вырезать и скомпилить только нужное. одобрям.
Я так понимаю денег у вас дофига и вы с удовольствие заплатите в 1001 раз налоги которые как вы думаете пойдут на постройку детского сада и в 1001 раз оплатите очередную чиновничью блаж.
винда это не более чем операционная система. для пользователя важно ПО, которое имеется под эту операционную систему. А у нас до сих пор версии линукса штампуют...
почитал и аж заплакалЪ :)
1.1. Граждане, установившие ВСЯКИЕ linux у себя дома и не видевшие никогда более четырёх компьютеров вместе размышляют о "новой волшебной альтернативе".
1.2. Жирные it-директора, томно харкающие на потуги "великих специалистов от ИТ", ибо познали жизнь и понимающие что НЕТ разницы между windows, macos, linux или freebsd для любого админа двух-летка, но великая разница для пользователя непуганного.
1.3. Всякая остальная околокомпьютерная мелочь тявкающая в ту и другую сторону.
А решение на поверхности :
2.1. Открытый код, который ковыряют миллионы из п. 1.1
2.2. Закрытые сборки, которые ваяют "фирмы-коты" из п. 1.2, к тому же ведут разработку СТАНДАРТА (офисный пакет, интерфейс, рекомендации, прочая).
2.3. ОТКРЫТЫЙ, БЕСПЛАТНЫЙ сервер, для п. 1.3. и любой желающий может скачать как 2.1 так и 2.2. и ИСПОЛЬЗОВАТЬ.
2.4. 2.2. финансируются добровольно-принудительно текущим ИТ-БЮДЖЕТОМ (а не какие-то там чудо-фирмы), там же "грантятся" "особо упоротые" 2.1. То есть, пакет в стадии разработки ОТКРЫТ. И если появляется альтернатива "кот" меняется на "упоротого" (финансирование грантом уходит "телезрителю"). при такой схеме "упоротые" скупляются "котами" и приучаются к горшку, тьфу, стандарту. Все довольны и разработка идёт ударными темпами.
2.5. В результате мы получаем РАБОЧИЙ ___ СТАНДАРТ, который ДОСТУПЕН для внедрения со ШКОЛЬНЫХ скамеек. Года два-три на работу 1.2., ещё год-два на полное переобучение/внедрение — через четыре года у нас ИТ-независимость.
Жаль только, что на этом никто не получит откатов. А это и есть ОСНОВНАЯ проблема :D
P.S. Забудьте про Linux. Даже в масштабах школы или мэрии это не серьёзная задача ;)
P.S.S. BSD — индустриальный стандарт. Отберите у 1.1. анархию и направьте под руководство 1.2. MacOS ОТЛИЧНЫЙ пример. Всех Касперски под Касперских и мы получим RUOS !
По-моему, все-таки речь идет не об удобстве или цене, а о безопасности. К примеру, могут ли США в качестве очередной санкции заблокировать все Windows-системы, имеющие подключение к интернету? Не включена ли такая возможность в одно из "важных" обновлений? Представляете, что тогда начнется? Даже билет на поезд не купишь, все базы полетят. Поясните кто разбирается, успокойте меня.
Может конечно. Но слава богу у нас есть гениальный русский парень, истинный патриот России, создатель Линукса — Линус Торвальдс.))))
Зачем-же Торвальдс? Разработчики дистрибутива сами смогут устранить проблему. Open source же.
И все таки Болгенос....
Причем ту это?
ну как причем!
нескушные обои рулят! вот где вся сила!
Ну-ну, иди рисуй, если ума нет.
Не волнуйтесь, труадмины обновлениями не пользуются))) Ну по крайней мере "важными")
Вы правы.
Еще пока никто не сделал круче майкросовта в плане интергации, совместимости, удобства использования и саппота.
20+ лет в айти, если что.
Может 20+ лет в винде, а не в айти?
MCSE за 20 лет-то получили? Или хотя бы MCSA... Ну ладно, MTA точно имеете?
Нее, у меня для этого мальчики есть. Я больше на всяких переговорах штаны просиживаю.
т.е. вы не инженер, а обычный манагер?
Не обычный, а senior. MCSE еще на NT/2000, но это мне не интересно стало.
А к чему такой сарказм?
Ну к тому, что вы не инженер, а манагер и удобство использования оцениваете исключительно по прикрученным перделкам и свистелкам.
И зачем бред писать, ну и сиди на своих штанах.
Обоснуй. Какой бред?
Еще пока никто не сделал круче HP в плане интеграции, совместимости, удобства использования и саппота.
40+ лет в айти, если что.
Никто не сделал круче в плане безопасности и защищеннсти от взлома чем ЕС на перфокартах.
60+ лет в айти
А уж про саппорт вообще молчу, может владелец HP похвастаться отдельной командой ремонтников к своему компу для каждого клиента?))))
FreeBSD, — тож неплохо. Про саппорт ничего не скажу, никогда не пользовался. Что касается саппорта HP — сталкивался: ............ ... ... .. ....... козлы .......... ... и .д.
Спорный вопрос.
У нас с ними никогда никаких проблем не было. Работают четко. Но у нас и контракт с ними на миллионы каждый год.
Полностью с вами солидарен. Аналогичная ситуация
FreeBSD в последнее время разочаровывает. Принудительно обновляет pkg, после чего выясняется, что в версиях до 9.3 оно не больше не работает. И привет, пакет не поставить, порты не работают.
Все, кто пытался, были благополучно задушены.
Ну да, монополии они такие. Вон скайп купили и обосрали. Вот в одной из наших компаний то они не слышат, то их. И куда голос девается никто не знает. Пока Линк стоял никаких проблем не было.
такое впечатление, что со школьниками пообщался
Да не будет никто ни на что переходить. Как всегда пописдят и забудут. А бабло на разработку этоё хрени просто спишут. Всё как обычно.
Если не знаете то просьба не давать такого рода коментов. От офиса уже давно отказались и уже переходим на альтлинукс. Посему не знаете не говорите. И ничего не как обычно. Как админу гемора добавилось по самый здравствуй.
Отставить переход на альтлинукс, вернуться на исходные и начать переходить на ГосЛинукс)))) Вот тогда вы познаете всю безглючность и безгеморойность альта)))
Вот именно что гемора прибавилось а пользы с гулькин нос.
Да и смысла в переходах на эти альтлинуксы как результат корня из минус единицы.
На самом бы деле я бы не суетился и тянул до последнего, 99% что товарищь выше таки прав.
Видать вы никогда не работали в госорганах. Поэтому так и рассуждаете
Почта Мордора так и не смогла перейти:)