OLDi
В случае попытки украинской армии захватить Крым она может столкнуться с непреодолимыми трудностями. За два десятилетия после развала СССР украинская армия превратилась в одну из самых слабых на постсоветском пространстве. Низкое социальное довольствие понизило моральный дух офицеров. Половина числящейся на балансе бронетехники находится в нерабочем состоянии.
Бывший президент Украины Леонид Кравчук выразил готовность в случае агрессии против республики лично оказать вооруженное сопротивление. «Мне 80 лет, но я возьму оружие и буду защищать свою землю. Каждый гражданин будет защищать свою территорию как свой дом», — написал он в своем блоге на «Снобе».
Своими словами Кравчук дал понять, что на национальную армию он не рассчитывает. Отметим, что именно с его приходом к власти начались реформы вооруженных сил, которые сводились к сокращению и расформированию армии. Кравчука, Леонида Кучму и Виктора Ющенко неоднократно обвиняли в ослаблении обороноспособности страны. Согласно объявленной недавно реформе украинской армии, ее численность в ближайшие четыре года должна была сократиться с 192 тыс. до 70 тыс. человек. К 2017 году планировалось упразднить срочную службу. Об этих планах в 2012 году объявлял президент Виктор Янукович. Однако в связи с последними событиями реформа армии может быть пересмотрена.
После распада Советского Союза Украина унаследовала одну из наиболее мощных в Европе группировок войск, оснащенную ядерным оружием и современными образцами вооружения. Ее численность достигала 700 тыс. человек. Позднее Украина отказалась от ядерного оружия, резко сократила личный состав, количество вооружений и военной техники. В 2012- м году она насчитывала 184 тыс. человек, в том числе до 139 тыс. военнослужащих, оставаясь пятой по размеру армией Европы.
За последние 20 лет Прикарпатский, Одесский и Киевский военные округа превратились в «Западное» и «Южное» оперативные командования и командование военно-морских сил. Дивизии стали бригадами (2 танковые, 8 механизированных, 1 воздушно-десантная, 2 аэромобильные, 1 ракетная и 3 артиллерийские) и более 20 полков, в том числе три полка спецназа.
Общая численность сухопутных войск превышает 57 тысяч человек, военно-морские силы насчитывают 14 тыс., воздушные силы – 42 тыс., гражданский персонал – 48 тыс. Всего на вооружении Украины около 2300 танков, более 3700 ББМ, около 3 тысяч артсистем, полтысячи боевых самолетов и более сотни ударных вертолетов. Также она обладает 30 боевыми кораблями во главе с флагманом Военно-морского флота «Гетманом Сагайдачным» (который, по непроверенным данным, перешел на сторону крымских властей). На вооружении находятся четыре противолодочных самолета и восемь вертолетов. Однако из всего перечисленного в боеспособном состоянии, по мнению экспертов, находится только половина техники. Что касается ПВО, то на балансе числится 36 зенитно-ракетных комплексов разных типов. Этого числа недостаточно для прикрытия всей территории страны.
уРкаинские ПВО после знакомства с российскими штурмовиками в горах грЫзунии!
Основу украинской армии составляют танковые соединения, прежде всего Т-64 «Булат» и «Оплот», в общей сложности более 2000 машин. Армейские подразделения дислоцируются преимущественно в центре и на западе страны. Там же расположены ракетные бригады, в том числе средства противотанковой и противовоздушной обороны. В случае начала военной операции Украина может задействовать морскую пехоту, военно-воздушные войска и авиацию. У страны есть в распоряжении семь боевых бригад истребителей. Самый мощный самолет на вооружении – Су-24М – фронтовой бомбардировщик. Дальняя авиация была полностью ликвидирована (после развала СССР Украине достались 30 стратегических бомбардировщиков Ту-160, но в 90-е все самолеты пошли на металлолом). Еще у Украины есть системы залпового огня «Смерч».
Основная проблема украинской армии – низкий уровень денежного довольствия и отсутствие гарантий социальной защищенности. Как следствие – низкий моральный дух и офицеров и контрактников. Среди армий бывшего Советского Союза только в молдавской денежное довольствие еще скромнее, чем в украинской. Украинские младшие офицеры (командир взвода – командир роты) получают 250–300 долларов в месяц. Лейтенант маленькой и компактной латвийской армии получает в месяц почти 800 долларов, лейтенант российской армии – не менее пятидесяти тысяч рублей, то есть более чем 1300 долларов.
В позапрошлом году Верховная рада впервые в истории страны не предусмотрела в бюджете средств на строительство и приобретение жилья для военных. Всего в бюджете на 2013 год на армию было заложено менее 2 млрд долларов, то есть на одного военнослужащего Украина тратит приблизительно в 5 раз меньше, чем российская армия, и в 30 раз меньше, чем польская.
Как отмечали эксперты, Украина имеет экспортно-ориентированный оборонный комплекс, который по минимуму задействован в области перевооружения, поэтому страна существенно отстала от государств-соседей, которые активно перевооружают свои армии.
Экспортный вариант уРкаинского танка — герань в горшочке входит в комплект!
В случае если Украина решится на силовой захват Крыма, то ее ждет печальная участь. Как пишет военный аналитик Леонид Нерсисян, на данный момент Россия может разместить в Крыму до 25 тыс. военных – такова квота для базирующегося там Черноморского флота. По факту, весь контингент составляет 16 тыс. (из них 2 тысячи морских пехотинцев). Кроме того, Россия имеет право разместить в Крыму до 24 артиллерийских систем крупного калибра и 132 единицы бронетехники и 22 единицы авиации. Таким образом российские войска по количеству и оснащению заметно превосходят украинские, размещенные в Крыму.
Не нарушая никаких договоров, Россия может защитить Крым более чем 11 тысячами солдат – 2 тысячи морпехов ЧФ и 9 тысяч дополнительно переброшенных солдат (ВДВ или Спецназ). Так же можно перебросить 24 самоходных артиллерийских установок МСТА-С или же некоторое количество реактивных систем залпового огня «Смерч». На месте же имеется 20 фронтовых бомбардировщиков Су-24.
Ликвидация уРковских ПВО в грЫзунии силами ВВС России!
По мнению эксперта, украинская армия может попробовать провести молниеносную военную операцию и попытаться взять контроль над Крымом. Однако, даже если они смогут организовать и отправить половину своей армии (что кажется довольно затруднительным, учитывая хаос, царящий в стране), то успех данного мероприятия будет стремиться к нулю.
Если предположить, что ВС Украины отправляют на войну за Крым 40000 человек, 500 танков и т.п. в составе сухопутных войск и пытаются обеспечить их поддержкой своих ВВС (20 Су-27, 80 Миг-29, 36 Су-24, 36 Су-25). То даже при таком оптимистическом для Украины варианте войска ждет фиаско, так как быстро преодолеть очень узкий Перекопский перешеек (соединяет полуостров с материком и имеет ширину всего 7 км) не представится возможным. Для его удержания вполне хватит 11 тысяч хорошо обученных солдат, особенно учитывая то, какую мощную артиллерийскую поддержку смогут им обеспечить корабли ЧФ ВМС РФ и современная авиация, которая уже приведена в полную готовность на аэродромах Западного и Центрального военных округов РФ.
грЫзунские ВМФ после поднятия хвоста на Россию!
«Вероятнее всего, очень скоро после того, как группировка ВС Украины получит такой жесткий отпор, она просто развалится и обратится в беспорядочное отступление, причем заметная часть служащих вообще могут перейти на сторону РФ, так как в армии служат и русские из Восточной Украины», — пишет Нерсиян.
Эксперт полагает, что если Россия захочет установить контроль над Восточной Украиной, то «проблем при этом возникнуть не должно, учитывая высокий уровень популярности России в восточных регионах». «При таком раскладе новоиспечённые власти в Киеве имеют все шансы пасть перед еще более радикально настроенными группами людей. Однако положительный момент такого сценария заключается в том, что вероятность возникновения гражданской войны минимален, и вопрос Восточной и Западной Украины может быть решен раз и навсегда», — полагает эксперт.
Если, по мнению эксперта, Россия решит ограничиться контролем над Крымом, то «на Украине может разгореться «гражданская война», чему будут способствовать разрозненные и обладающие боевым вооружением военные части страны. «Вероятнее всего, все начнется с того, радикальные силы пойдут из Киева «наводить порядок» на Восток. В условиях хаоса возникшего из-за боевых действий, в их руки без труда попадут тяжелые вооружения из боевых частей, кроме того к ним могут присоединиться многие военнослужащие родом из городов Западной Украины. Учитывая огромные арсеналы, которые хоть и порядочно разворованы и распроданы за 20 лет независимости, их будет вполне достаточно, чтобы нанести государству непоправимый ущерб и убить множество людей. Итоги такого сценария абсолютно непредсказуемы – единственное, что понятно, так это то, что украинцы в любом случае будут проигравшей стороной», — уверен эксперт.
Командующий Черноморским флотом РФ Александр Витко поставил ультиматум украинским военнослужащим, сообщили агентству Интерфакс-Украина в Министерстве обороны в понедельник, 3 марта.
«Если до 5 часов утра завтрашнего дня они не сдадутся, начнется настоящий штурм подразделений и частей ВС Украины по всему Крыму», — рассказали в ведомстве.
Такой ультиматум командующего ЧФ РФ доводят к сведению российские военнослужащие личному составу украинских воинских частей.
Надо было их попробовать салом выманить.
Это не смешно, к сожалению.
Вот зачем? Украинские войска ведут военные действия в Крыму? Есть веские основания считать, что собираются напасть на российских военных? Что это за гопнические наезды? Гитлер хоть для видимости инсценировал захват радиостанции, перед тем, как напасть на Польшу...
Чего ждать дальше? Пакта Лаврова-Штайнмайера? Русские оккупируют для защиты фольксрусских Крым, а немцы введут свои войска в Западную Украину для защиты фольксукраинцев от русских?
Не смешно. Ей-Богу, не смешно. :(
не смешно — не смешно оставлять у себя в тылу части ПРОТИВНИКА, причем заявившие, что подчиняются приказам из Киева — то, что они не ведут действия еще не означает. что они не начнут их по приказу! Потому лучше просто обезвредить и разоружить, чем убивать, если они начнут выполнять приказ своих работодателей... И не стоит изображать из себя большего дебила, чем ты есть — Крым объявил о неподчинении Киеву и признании его власти не легитимной, а Янука и прошлой власти -настоящей! Потому как раз чтоб избежать провокаций части ВРАГА разоружают!
В каком тылу? Что, идёт война и русские оккупировали части Украины? Они русских в Крыму защищать собираются от бандеровцев или воевать с Украиной?
Кто — враг?
тащусь с этих гражданских! Киев объявил власти Крыма незаконными и "террористами"! яйценюк и турчинов заявили о том, что будут вести борьбу с сепаратистами и арестовывать тех, кто им не подчинится... а туповатый пархатус спрашивает, мол какие такие враги? не забыл, дурашка, кто в Беркут кидал коктейли, резал их бойцов и обстреливал, убивая защитников ЛЕГИТИМНОЙ власти Украины и Януковича?
Я вот подумал, а насколько трудно им там составить верное представление о том, что происходит здесь?
да не трудно — просто у пархатусов профессиональное талмудическое мышление — потому "пуримская резня" 87 тысяч персидских женщин и детей — "оправданные превентивные меры по защите еврейского народа от растущей угрозы" и похвально, а вот разоружение, без расстрелов и арестов, сил противника в своем глубоком тылу ужасает... как же можно с ними поступать так же, как они сами поступают с другими — это по их мнению преступно и подло:)
Ну, всё. Раз пошёл в ход Ветхий Завет — пиши пропало. :)
Ты текст ультиматума читал? Ну, тот, что приводится СМИ? Или хотя бы мой комментарий, где я его цитирую?
По-твоему, под "штурмом подразделений и частей" подразумевается именно то, что ты пишешь? "Глубокий тыл", "разоружение сил противника"... Эх ты, вояка... :)
читал — как оказалось от и до сочинен майдаунами, хотя всех все равно разоружат, чтоб не убивать чуть поздней...
paca2s (pax vobiscum!) — тыл глубокий- от Крыма до бандеровцев весьма далеко и только последний идиот будет оставлять у себя во дворе вражеские части с вооруженными бойцами!
Да, уже есть официальное опровержение России. Ну, и слава Богу.
но разоружат до утра, по любому:) Там осталось то два корабля и одна часть береговая мелкая:)
Вы прямо из Севастополя, что ли, пишете? Что значит "здесь"? Почему Вы считаете, что из Москвы лучше видно, чем из Берлина? Я полжизни на Украине прожил, если что. И в Крыму бывал неоднократно, и в Харькове, и в Донецке,и в Киеве, и во Львове, и в Тернополе. На Полесье вырос, на Буковине студенчествовал. Почему Вы думаете, что мне сложнее разобраться в ситуации, чем Вам или Олди? Потому что я не военный? Так я зато историю люблю и знаю, что новое — это хорошо забытое старое.
Да, кстати, а какое оно, по-Вашему, — это самое "верное представление"?
Согласен — не смешно, как не смешно и "москаоей на ножи".
Просто думал, может в них осталось чуточку славянского, посидели бы, закусили.
ну с теми, в ком осталось уже посидели — ведь им предложили на выбор, или подтверждение присяги НАСТОЯЩЕЙ ЛЕГИТИМНОЙ власти или разоружение и полную свободу — хотят за быдло-вуйков свою кровь проливать — флаг украинский в анус и в Киев, там вооружат!
Да! Интересная у нас "Свадьба в Малиновке" получается.
А может нам нанимать хохлов в российскую армию по контракту? Хотя если, как строят...
Ёпт, шо, своего жулья мало из местных хохлов! В свою нанимай, Ляксандра дупель.
Да я вроде знавал и честных вояк-украинцев, правда давно уже.
Не ругайся. У меня нет армии — я же не Абрамович.
Представляю, сколько пророссийски-настроенных украинцев отвернется от России после такой статейки. Олди, нахрена подливать масло в огонь? Россияне, Украинцы, не вздумайте даже думать о войне друг с другом! Никто, кроме ярошей и стоящих за ним америкосов, не заинтересован в кровопролитии. А по поводу Крыма — давайте дождемся волеизъявления большинства, российские войска там только для того, чтобы ярошевская мразь не смогла никого запугать, иначе и в Крым придет фашизм.
не уверен... и тому подтверждение, что киевляне после первых же быдло-вуйков срущих на майдане не вышли сами и не вымели их из города, а стали кормить и поить — как же, они ведь"против преступной власти!"... "Если бешеная собака кусает твоих врагов, то это не значит. что она твой друг"! Но киевляне до сих пор скорбят о "небесной сотне" мразотного быдла, кидавшегося на законную власть, и те же киевляне готовы в десны целовать сашков дЕбелых! Потому я не удивлюсь, что они же могут и пойти по его призыву усмирять "сторонников москалей" на юго-востоке и в Крыму... Ведь сами же сторонники майдаунов, умеренные, коих ты называешь "пророссийски-настроенными", ждали от России только ДЕНЕГ и ХАЛЯВНЫХ льгот, но при том сами готовились в европы и считали это своим выбором!
Так что нечего опасаться — все пророссийски -настроенные сейчас в самообороне Крыма и юго-востока. чистят свои дома от быдло-вуйков демковых, весьма успешно кстати. чистят!
Сам — то понял, что написал?
вполне понял — не вижу кого отпугивать, там уже все давно на два лагеря поделены, сами!
Бывший президент Украины Леонид Кравчук выразил готовность в случае агрессии против республики лично оказать вооруженное сопротивление. «Мне 80 лет, но я возьму оружие и буду защищать свою землю. Каждый гражданин будет защищать свою территорию как свой дом», — написал он в своем блоге на «Снобе».
//////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////
Только пусть проследят заинтересованные лица.
Ни в коем случае этому украинскому пердуну-патриоту — не давать боевых патронов.
Как начнёт сдуру по своим пулять. По бандерам. Многих может положить...
Холостыми — пущай наиграется!
Старый пердун киздит.
Так они уже сами признали, официально, что ВС у них нет!
Типа они давно перешли планку полураспада..
Боже , за что наказал Украину такими правителями? Толь за лень, толи за жадность?
Ну что ж, так вот и сразу... Столько критики на украинского войска.
Иногда они умеют попадать. Когда стреляють. Другое дело, что не туда — куда целились.
Как например 4 октября 2001 года...
Вряд ли им когда нибудь простит такое "небольшое недоразумение" — такое государство, как Израиль.
Какая война, с украинцами. Это не есть хорошо для нас русских.
заходите, встретим.
консервы)) />Количество новостей: 0
Последний визит: Пользователь online
Зарегистрирован: 28 января 2007, 07:05
Пол: Мужской
Дата рождения: 19 февраля 1960 г. (54 года)
Адрес для связи: den02@voliacable.com
Количество комментариев: 21
Я не обращала внимания. Смотрите, а ниже такой же. Даже буквы в никах похожи. И все от новой власти Украины пропагандируют.
сейчас таких ботов море во всем инете...и не факт что с Украины пишут...)
Спасибо.
текст от явного украинофоба
К сожалению нет, так как ненависти к народу и нормальному правительству Украины в статье нет. Просто приводятся стат данные с примерными раскладами сил если вдруг ваши нацисты решат сцепится с МО РФ.
Примерно так во всяком случаи видится положение дел со стороны. Хотя если быть честным к самим себе, то к полно масштабным БД в стили мировых войн и РФ не готова, но в Украине совсем беда, вспомните про скандал модифицированные ПРО Украины каким то чудом оказались в Грузии, хотя вроде как стояли на балансе в МО Украине.
Ребята вы о какой "войне" говорите? Украинцы наши братья -славяне!Новоявленная власть и силовики Украины неспособны навести в стране порядок. Люди в ряде областей не хотят жить по бандеровским законам, но очень вероятно, что сделать СВОЙ ВЫБОР им не дадут. Как не дали в Киеве, где понаехавшие бандеровцы, маргиналы и вечные "борцы с режимом" в количестве сотен или тысяч пытаются с битами и автоматами в руках решить за миллионы украинских граждан как им жить. Они (майдауны, их СМИ и иже с ними) не хотят учитывать чужое мнение если оно не совпадает с их точкой зрения. Послушайте разговор майданутых журналистов с Венедиктовым с эХо Москвы http://www.echo.msk.ru/blog/pressa_echo/1246078-echo/.
Эти милые, умненькие и интелегентные мальчики и девочки говорят про тех кто не с ними "они же не понимают! С ними надо что-то делать! " Они считают, что люди с другим мнением не имеют прав его выражать и отстаивать!!!
По этому, чтоб обеспечить возможность части граждан Украины выразить своё мнение, МОЖЕТ БЫТЬ, придется ввести российские части, чтобы защитить их право высказать своё ОТЛИЧНОЕ ОТ ПРАВИЛЬНОГО мнение. Демократическим путём! Хотят федерацию -пусть будет федерация. Хотят в Россию — может даже и так. Но я считаю Россия не может допустить, чтоб людей говорящих на РУССКОМ языке заставляли отказываться от него под сурдинку борьбы за демократию под присмотром хмурого парня с битой и в маске!!!!
Это называется метать бисер перед свиньями.
Донецк, Харьков, КРым! Чего вы ждете? Весь военный ресурс на вашей стороне! Один резкий удар по Киеву и ВСЁ решено!
Юго-Восток У раины не хочет жить при втором Януковиче, вот и нет поддержки
Мало того никто не хочет, что б на Украине кто-то командовал, а тем более вооруженно навязывал свое мнение
А кто вас спросит??? «Незалежност» — в сути бред! Т.к. независимых стран вообще не бывает.
Есть сверх держава США и её блок из стран «приблатнённых к пахану» сателлитов и «шестёрок» сырьевых колоний. Украине уготовившая роль последней, т.е. по сути рабской-холопской.
Есть анклав Россия – страна неразрывно связанная с Украиной культурно-исторически. Страна в которой любой украинец обладал правами равными с правами русского.
Выбор для украинцев невелик… Проморгаете, на встречу РФ не пойдёте так вас Америкосы накроют и по полной программе иметь будут как Ливию, как Ирак и т.п…
А при чем тут янукович? Бузуйте на выборы и выбирайте кого хотите))))
А то отмазка хороша — "мы яныка не хотим, потому и бандерлогам жопу подставим)))"
Как пишет военный аналитик Леонид Нерсисян, на данный момент Россия может разместить в Крыму до 25 тыс. военных – такова квота для базирующегося там Черноморского флота. По факту, весь контингент составляет 16 тыс. (из них 2 тысячи морских пехотинцев). Кроме того, Россия имеет право разместить в Крыму до 24 артиллерийских систем крупного калибра и 132 единицы бронетехники и 22 единицы авиации. Таким образом российские войска по количеству и оснащению заметно превосходят украинские, размещенные в Крыму.
================================
Нерсисян бредит. Если пойдет заварушка — на эти ограничения России будет посрать.
Я бы еще добавил — "и некем!"
Вот только два факта:
Явка военнообязанных в первый день мобилизации на Украине крайне низка
gazeta.ru/politics/news/201...
Спецназовцы кировоградского полка Украины отказались идти на Крым
gazeta.ru/politics/news/201...
А Саша Билый со майдаунами в Крым не пойдет, там и убить могут. Это не по хатам женщин и детей грабить и насиловать.
Во-первых, военкоматы за один день и не сработают. Военкомам нужен хороший $ прогрев, а тогда уж отловят всех «уклонистов».
Во-вторых, НАТО свои войска ещё введет. Поломается для виду, типа «целка честная я, миролюбивая» и введёт.
Соответственно Украину как возможного союзника мы навсегда потеряем. Даже если удастся отстоять её «озубок»-Крым аналогом Ю.Осетии, так это пиррова победа и не более.
))Нато не будет вводить свои войска так как Украина не член НАТО ...а рискнуть повоевать со страной ЯО которой может уничтожить земной шар не мене 4 раз + Армия вторая-третья в мире хех вы точно уверены, что на это готова западная общественность? рискнуть из за Украины своим сытым положением?это вам не пролетарии всех стран объединяйтесь) Америкосы так вообще скажуть нах нах...они вообще ориентированы на внутрений мир США и влезать в драку со страной которая совсем не гепотетически может помешать им жить да и ради чего?...насчет потеряем навсегда союзника это вообще корка))) в войне 08,08 Украина даже нейтралом не сумела быть не то что союзником, про Чечню вообще молчу и про попытки ассоциации с НАТО тоже...так что хмммм остается военкоматы ну ну)) я думаю активных будет тысяч 50 000(может быть)так как восток и юго восток не даст ничего, а даже наоборот. Да и обыватель с запада скажет, а нах мне переться на восток я тут сам себе махно...плюс армию нужно будет кормить (ну в этом помогут, запад поможет точно) а вот моральный дух уклонистов под вопрос... дезертиров будет уйма ...мотивация с помощью растрелов?) ну ну...
1. Амерам для укрепления бакса вновь нужна победная война. С Украиной они как раз и получают такую возможность. Ибо РФ только продекларировала свой возможный ввод, а фактически ни шагу не сделала. Т.е. дала амерам возможность сделать ответный ход (вместо того что бы сделать два хода за раз).
ЯО есть и у них к тому же по всем статьям их ВС сильнее наших более чем в два раза.
+ Самое главное! Это российские «элиты» держат бабло в западных банках (аналогично пассивным украинским «элитам»), а не западные элиты в российских.
2. Пример с Грузией не катит, если бы наши войска пошли на Тбилиси НАТО вмешались бы, мы же территорию их сателлита захватывать не пытались.
3. Западного обывателя уже никто не спрашивает, итоги выборов там сплошь подтасовываются (вспомни хотя бы вопрос о гей браках во франции).
1. Опять мимо — не может быть у России с амерами НЕ ЯДЕРНАЯ война! А паритет ПРО у них и у нас не позволяет локализовать урон от ЯО хотя бы в пределах 40-50%... ВС конечно сильны, но есть проблемы — это не средиземномомре... ведь ВС надо как то доставлять до места! Т.е. или через европу или через Черное море. И в том и другом раскладе в условиях войны все это бьется еще на далеких рубежах, как ядерным, так и обычным оружием. Потому опять приходим к ядерной войне, а ее вроде как амеры затевать ради украины не хотят...
Да, про "самое главное" — не стоит считать Путина и власть по себе такими же дебилами — ставлю бутылку прокисшей оболони окставитой против Хенесси, что начиная всю эту операцию Путин ЗНАЛ. что единственный рычаг давления на Россию — экономика и вклады! А если ЗНАЛ, но начал — значит ВКЛАДАМ России это не грозит! Более того, под раздачу как раз попадут противники Путина и власти в России, их ЗА КОМПАНИЮ накроет отдача от амеров:) А всем остальным будет сигнал — "мы вас предупреждали хранить деньги на родине? Ну так вот получите!" Так что не стоит сетовать на "западные банки" — ведь всего два-три месяца назад наши элиты замутили тему с Китаем и Индией, да и ближним востоком — о переходе на юань как основное средство! Вот и ответ!
2. Все катит — нашим властям не надо было ИЗНАЧАЛЬНО менять власть! И НАТО вмешиваться не при каких раскладах не собиралось — ведь тогда пришлось бы разменивать сгорающую в ядерном пожаре европу на грЫзунию:) Ведь от америки ракеты летят очень долго, и ПРО там какое никакое есть — по крайней мере шанс у элиты успеть спуститься в убежище — а вот у европы такой роскоши нет — наши ракеты летят туда МИНУТЫ, и даже шанса попрощаться с семьей по телефону у элит европы может не быть:) Вот потому операцию с Грузией провели чисто — а захват власти — смысмл делать еще одну чечню? Когда там просто срубили всю военную инфраструктуру к НУЛЮ!
Более того — как раз с уРкаиной есть такой же шанс, при ее развале — проход спецподразделений до западной границы с попутным УНИЧТОЖЕНИЕМ военной инфраструктуры, как силами сухопутных войск, так и авиации с ракетами. А после выход и независимость западенцев — пусть далее с ними трахается европа.
««ЗНАЛ….ЗНАЛ….А после выход и независимость западенцев — пусть далее с ними трахается европа.»
То то и огорчает. Поделили Хохляндию то? Заранее?
Однако даже территориально кусок в зубах евр-амеров останется больший…
Таки за братьев славян обидно. ((((
а есть варианты? Вообще то есть, но тогда придется как в 45-м по схронам ВЫРЕЗАТЬ! А иначе это вариант чечни развлива 91-92-го
cmuxa (метатель бисера) — даже более скажу — России выгоден отход к европе западенцев — ведь это очаг нестабильности и трахаться с ним придется европецам:)
Ждемс, пока кравчук со своим выводком возьмёт в руки оружие (вопрос где возьмёт) и пойдет защищать фашистстку уркаину, по которой сам же отпустил гулять коричневую чуму. Мразь бандеровская!
http://nnm.me/blogs/shamba/30-ekipazhey-vvs-ukrainy-pereshli-na-storonu-krymskoy-avtonomii/
Вместе с самолётами.
Нездоровая статья. Честно, очень противно предполагать братоубийственную войну в будущем.
А ведь первопричина, в крахе российской дипломатии, крахе российских «ответственных» за агентурное влияние лиц уже произошёл. Киев взят 100% врагом, и сделать его вновь хоть в чем то нейтральным надежд нет.
Однозначно, политика позволяющая ранке на ноге воспалиться до гангрены, дабы потом предполагающая лечением отрезание этой ноги по живому т.е. без наркоза – хреновая политика.
Тебе что, фашист братом стал?
А ты совсем дурак, или работа такая? ))
З.Ы. Бандеровская сволочь мне враг, однозначно!
Только НАИВНЫЙ не знает что обладая ресурсом власти ставить в свой строй (и гнать на убой) можно любого равнодушного, либо даже оппозиционно настроенного к самой власти гражданина-винтика!
Примеры:
немецкие коммунисты в фашистском вермахте;
крестьяне оторванные от сохи (и в красной, и в белой армии);
мой знакомый ОМОНовец в 93-ем плохо относившийся к политике ЕБНа, но вместе с другими такими же коллегами штурмовавший БД и убивавший там людей пытавшихся защитить Конституцию;
ибо в стою...
Загнать в строй и погнать за «free Muscovites Ukraine» (либо что иное аналогично дикое) можно любого, в т.ч. русских по национальности жителей нашей бывшей республики.
Эка мне минусиков налипили, ура «патриоты» — фены г-на Зураба который до 2004 запарывал работу Пенсионного фонда, до 2007 разваливал работу МинЗдрава, а в 2009-14 профукал всю работу по сближению России и Украины. Или Ура «патриоты» считают что российская дипломатия отлично таки поработала с майдауном? )))
Автор — пойди валерьяночки попей, но перед этим давление своё замерь, а то по ходу у тебя гипертонический кризис. Такого бреда от "военных аналитиков" давно не читал. Начнем с того, что российские аналитики ехидно потирая ручки предвещали долгую и кровопролитную войну США в Ираке, из которой США с позором бежит. И чё? Далее — яркие "убедительные" фото. А где фото обломков сбитых "уркаинской" ПВО российских самолетов? Ну-ну. И САМОЕ ГЛАВНОЕ — рассматривать войну русских с украинцами (стрельбу друг в друга) идиотское занятие достойное говнюков (да простит меня модератор), которые находясь в безопасности жаждут крови. Я не думаю, что у какого либо человека в погонах хватит смелости взять на себя ответственность ПЕРВЫМ нажать на курок. Братья всё же. Политики из безопасных кабинетов могут приказывать что угодно, но у людей "на земле" тоже мозг есть. Лично я против ввода войск, но как показывает история там, гда появляются русские начинается порядок.
И САМОЕ ГЛАВНОЕ — рассматривать войну русских с украинцами (стрельбу друг в друга) идиотское занятие достойное говнюков (да простит меня модератор), которые находясь в безопасности жаждут крови. Я не думаю, что у какого либо человека в погонах хватит смелости взять на себя ответственность ПЕРВЫМ нажать на курок. Братья всё же.
Ты знаешь, я тоже так думал, пока не узнал, что первые 9 людей на майдане были застрелены снайпером прицельно в левый глаз...
латышские стрелки? или литовские?
А за кого и против кого разве есть?
Да вот то-то и удивляет. Похоже кто-то свою латентность хочет загладить окрысившись на Украинцев. Что-то вроде: "Нет не народ они, и не волю свою выразили, а бандеровцы-фашисты. А мы не терпилы, мы просто против врага объединились. Сейчас только по-красочней себе его нарисуем."
Олди, если по сути в твоих постах иногда и встречается кое-какой смысл и даже рациональное зерно, то ты всегда умудряешься испоганить их своими репликами или, как в данном случае, способом подачи информации.
Меня выводит из себя... да что там "выводит" — меня БЕСИТ просто тон, в котором ты говоришь об Украине!
Возможно, ты подразумеваешь каких- то отдельных украинцев — бендеровцев там, сволочей, воевавших в Чечне на стороне боевиков, идиотов из "Правого сектора", недоделков, делящих в Киеве отобранные у законной власти министерские портфели... да мало ли кого ты имеешь ввиду! Я не умею читать мысли в твоей голове (да и слава Богу). Но читая все эти твои "уРкаины", "уРковские" и прочие перлы, я не могу избавиться от ощущения, что ты пишешь обо ВСЁМ украинском народе. Для тебя его как бы не существует. Украинцы — это, типа, такие себе неполноценные русские, возомнившие о себе невесть что. Причём, те из них, кто разделяет твоё мнение и юродствует тут на ННМ, бия себя в чахлую грудь и называя себя "малороссом", а Украину — "окраиннной провинцией России", — таких ты считаешь хорошими украинцами, а тех, кто пытается объяснить тебе, что Украина, как ни крути, уже при Сталине была отдельной республикой (а о том, что республики в СССР создавались по НАЦИОНАЛЬНОМУ, а не по какому-нибудь иному признаку, надеюсь, мне тебе не нужно напоминать?), что уже много лет существуют украинские язык (не суржик, а именно язык, как и голландский, например, — не немецко-английско-невесть-какой суржик, а полноценный ГОЛЛАНДСКИЙ язык), культура и т.п. — тех ты автоматом зачисляешь в "бандер", "урок" и врагов русского народа.
Всё это — пол-беды, и я бы, наверное, плюнул и не стал трепать себе нервы, доказывая, что если стремишься к любви и пониманию со стороны кого-либо, то и самому нужно проявлять любовь и понимание. Как минимум — уважение. Хрен с ним, твои мозги, возможно, просто не в состоянии понять эту простую истину.
Но ведь этой статьёй ты меня добил просто. Сразил наповал, как какого-нибудь несчастного кабана в подмосковном лесу. Неужели ты не понимаешь, что всерьёз рассуждаешь о ВОЙНЕ РУССКИХ И УКРАИНЦЕВ? Не операции по зачистке от бандитов, не о защитных мерах в случае угрозы русским в Крыму со стороны бандеровцев, а о ПОЛНОЦЕННЫХ БОЯХ армий двух БРАТСКИХ государств??? Да ещё и смакуешь предстоящие победы... Даже если отбросить в сторону тот факт, что и российская армия пребывает в последнее время не в самом боеспособном состоянии, даже если закрыть глаза на то, что уже чепуховая стычка с грузинами вскрыла целый ряд проблем в логистике, техсостоянии, тактике и т.д., — даже оставив побоку всё вещественное: КАК МОЖНО ЧИСТО МОРАЛЬНО ВИДЕТЬ В УКРАИНЕ ВРАГА??? Повторяю: не в части украинцев, а в Украине, как таковой?
Мне больно и обидно читать подобное. И я вообще перестал понимать, каким ты видишь будущее Украины? В виде Хохляцкого автономного округа РФ? Малороссийского края? Юго-западного протектората? Киевской губернии?
Запретить "суржик", наверное, да?
Эх ты... Шовинист ты, вот что.
ну... когда в чечне ловили этих "братьев" — это как? надо было печенек и отпустить, а не резать как наши пацаны им от пупка и до паха, вколов промедол, чтоб подольше не загнулся? И в грЫзунии надо было не глотки резать уРкаинским братским расчетам ПВО и "Ларс", а поить пивом и домой провожать?
Каким вижу будущее — как в 45-м, с зачисткой более жесткой, чтоб после к внукам и правнукам нашим, как к нам сейчас, уже никогда не пришли внуки внуки и правнуки тех, кто сейчас на майДауне, потому, чтоб приходить было НЕКОМУ, физически!
Олди, ты же прекрасно понимаешь, что задал сейчас риторические вопросы. Любой человек, обладающий хотя бы зачатками разума и совести, а я себя тоже отношу к таковым, имеет лишь один вариант ответа на них.
Ты бы лучше не спрашивал о том, что и так понятно, а ответил на мои вопросы. Чечня, Грузия, зачистка, чтобы попомнили... бла-бла-бла. Я же, вроде, постарался быть вполне конкретным, без этих своих вечных мутностей-расплывчатостей. Ведь ясно написал, что именно меня обидело (то, что ты об Украине и украинцах пишешь всегда в пренебрежительно-покровительственном таком тоне, как барин о холопах, через губу цедишь) и что меня из себя вывело (то, что ты всерьёз рассматриваешь возможность войны двух братских государств, и даже радуешься такой возможности). А кроме того, я спрашиваю не о том, каким ты видишь будущее бандеровцев и прочих маргиналов, а о твоём представлении о будущем Украины, как таковой. Будет она существовать, как отдельный субъект международного права или должна стать частью Российской федерации? Имеют ли украинцы право на собственный язык и культуру? В общем, что я тут распинаюсь, ты сам понимаешь, что меня интересует.
Не думай, что я это от нечего делать спрашиваю. Просто тут за последние дни столько вони и дерьма понаписали, что даже для ННМ перебор. И многие русские пользователи, даже те из них, которых я уважаю и к мнению которых прислушиваюсь, пусть и не всегда его разделяю (тот же Серфар, например), в своих комментариях используют по отношению к украинцам тот же пренебрежительный, унизительный тон, каким часто пользуешься ты. Вот нафига вы так поступаете, а? Ведь даже если мысли правильные, и я с ними согласен, я ведь всё равно плюну на эти мысли, если при этом с самим народом обращаются так по-уродски.
вопрос стоит не правильно — сейчас у Украины два пути — это или союзник России или ее ВРАГ! Третьего не дано — это вам не Сомали или Каир, до которых нам дела нет и которые от нас далеко. Украина — это граница — или она с нами союзник или с ее территории ВРАГ будет наступать на наши земли. Все остальное никчемная лирика. Есть тот же Крым и юго восток — они ЗА Россию и считают себя братским народом, есть запад — он не скрывает. что мы ему враги — есть Киев, где НАШИ враги взяли власть, а его население как ГОВНО в проруби ждет, чем же все закончится не желая шевелиться!
Вот собственно и все — дальше все элементарно, союзников защищаем, братьев оберегаем, врага уничтожаем. И спор о "культуре" из менее чем 150 лет непонятно чего и пары десятков произведений не слишком толковых и совсем не талантливых людей тут не при чем!
Есть враги и есть друзья. И на Западе, и на Востоке, и на Юге, и на Севере. И на Украине, и в США, и в Буркина-Фасо.
Украинцы — братья. Но не сиамские близнецы. Я за то, чтобы Украина и Россия были союзниками, даже более того: я мечтаю о том времени, когда мы станем частью одного целого. Но это должно быть такое целое, как, например, хорошая и дружная семья. Основанная на взаимоуважении и равноправии (не в современном "общечеловеческом" понятии, а в обычном, человеческом).
))))) ромашки и малиновый чай пить...даааа
А что, при Союзе разве не так было?
Читаем внимательно. Если в тексте присутствует и написание "Украина" и "уРкаина" то наверно (ну так, как минимум еще вариант оценки) сие значит для автора РАЗНЫЕ термины, включающие конкретные значения.
А вот вырывание из контекста не поможет даже плотность вашего негодующего текста.
- прочитайте еще раз внимательно, НО с учетом всех текущих событий и абстрагируйтесь от вашего patriot'izma может и восприятие более адекватно.
PS Мы один народ, мы славяне(в данном контексте), соседи, не одна тысяча лет связывает нас.
PSS И даже понятие чурка (раз уж такая пьянка негодования пошла) имеет одно четкое понятие — представитель среднеазиатского-кавказского-народа-и-некоторых-западнее, получивший свою свободу которую жаждал но упорно прётся (именно прётся без всяких там кавычек) в Россию на заработки, при этом не желая интегрироваться, адаптироваться и становиться частью культуры в которой он зарабатывает (отправляет своей родне денег столько, сколько хватает им прожить не один месяц) а про выучить язык я вообще молчу. Чурка НЕ равно кавказец, грузин, армянин, чеченец, абхаз и другие народы — наши народы.
PSSS :) Кстати. Свободная интерпретация теста другого человека в виде "запретить "сурик", наверно, да?" Совсем НЕ говорит о вашей адекватности, вменяемости и(или).
Никто ни в ком не видео врагов. Ну цапаемся по братски иногда... Так то чтоб не скучно было :)
Спасибо за развёрнутый ответ. То, что Вы приняли за "вырывание из контекста", является, на самом деле, частью более обширного, простирающегося во времени на многие месяцы и даже годы, контекста. В смысле, все свои выводы я делаю не на основании конкретного поста, а принимая во внимание целый ряд предыдущих. Не знаю, как давно вы на ННМ вообще и в этом доке в частности, но я тут довольно долго, первый мой ник на ННМ — oleg32, где цифры соответствуют возрасту на тот момент. В апреле мне стукнет, если доживу, 43...
В любом случае, благодарю за комментарий, написанный человеческим языком и без перехода на личности.
А "патриотизм" можно и по-русски писать, я пойму. :)
А вы посмотрите у меня в профиле сколько я на ННМ
Не важно кто и что делает или говорит — важно как это понимается.
А по поводу латинского написания — это был легкий укор-претензия вам о той странной траве которую вам (Украине) проставляют из пиндостана.
Повторюсь что мы (русские тоже на подобное повелись в 90х) за что и расплачивались. По соседски показывает вам прямое сравнение (проведенное на собственной шкурке)
Не более.
Насчёт важности правильного понимания чужих мыслей и дел — золотые слова. Постараюсь их не забывать.
Появилась слабая надежда, что и другие прочитают Ваш комментарий и хотя бы отчасти пересмотрят своё отношение ко мне. :)
А зачем Вам это? Я вас не встречала. Это интернет. Какое личное отношение? Мне его в жизни вполне хватает. Сейчас ногу лечу. Вот и общаюсь, подсказали сайт ребята.
Удачи!
а ножка красивая? (шутка)
И Вам — удачи! :)
Выздоравливайте!
Посмотрела Ваш профиль. Вы давно из анабиоза или это я слишком болтливая?
к чему вы это?
Неужели Вы не поняли мою шутку? Я с 12 февраля написала почти 200 комментариев, а Вы с 2005 года — 140.
Это то как раз я понял.
Просто... разве плодовитость в комментах, как то связана с хронологией временного вектора? или мозгов или авторитета или уважения себе прибавляет? Разве качество не важнее количества? (в любой области жизни)
Была возможность, интерес и что сказать — говорил (писал).
Шуток не особо понимаю — особенно связанных с эфемерными "качествами" чего бы то не было.
Так а я больше ничего и не хотела написать. В общем я так поняла, что вы неразговорчивый. Всего доброго!
Из последних новостей:
00:00 Госсекретарь США посетит Украину 4 марта.
Дайте угадаю зачем, бабло уже не привезет, может морковку везет, Яцыку засунуть, пардон, в рот дать, т.е. скушать и Торчку по щекам надавать, чтобы лучше отрабатывали бабло. А может поедет в Крым порядок наводить, ну тогда боборо пожаловать, мы там его ждем.
А тут все еще смешнее будет — "если бешеная собака кусает твоего врага, то это еще не значит, что она твой друг!"... Зачем делать первый шаг и открывать огонь, давая повод нашим "заклятым друзьям" из НАТО и ЕС для обвинений... Ведь все сейчас может проще развиться в нынешней ситуации — или майДаунам и раде придется признать все, как сейчас есть. с ПРАКТИЧЕСКИМ уходом от них из подчинения Крыма и Юго-востока, или показать что МЫТУТВЛАСТЬ... Причем если они не сделают второе, то майдауны, контролирующие сейчас Киев и запад, это не простят — не зря же они и оружие не сдали и баррикады ремонтируют:)
Потому сейчас в цейтноте как раз пиндосы и запад, причем грабли те же, что у Мишико СсукаШвиллы, решившего, что за него подпишутся на третью мировую:)
А Россия сейчас уже может спокойно стоять на позициях в Крыму и апеллировать к мировому праву устами Янука. Ведь не Россия, а ЕС его ВЫНУДИЛИ подписать соглашение с оППами? А мы лишь берем на себя гарантии выполнения тех подписаний по его просьбе:) И отказ это западом соблюдать тогда может развязать нам руки повторить такой сценарий к примеру в прибалтике:)
А вот пиндосам и ес сейчас будет классная головная боль — что предпринимать если Сашки дЕБелые решат воевать за власть и вгонят уРкаину в штопор войны НАЧАВ военный конфликт?:)
Сейчас в ЕС для войны нет ни желания ни денег, свои проблемы важнее. Яцики это понимают, поэтому либо они будут дружелюбны к северному соседу и уважать его, либо экономические проблемы внутри страны их полностью раздавят. Европа бабло уже точно не даст, ибо незнает кто и когда его будет отдавать, если еще будут отдавать, США это фообще блеф, МВФ требует непопулярных реформ, а наносу выборы. Выход один, стать лояльными к России, потомучно европа там только языком бла-бла, а Россия уже тут в Крыму и с деньгами. Крыму уже пообещали 6 млрд у.е., я представляю рожи в раде, когда им нечем пенсии платить, а крымчане горя незнают, да из завтра сам майдан раздавит.
Да, чуть незабыл, цена на газ только на квартал задана, который в марте месяце закончится, а с апреля вернуть к старой, и потребовать предоплату... и уже вижу как Яйценюк с Турчоновым бегут в Москву на поклон, аж пятки сверкают. Это политика, это не на майдане пулю в лоб просить.
OLDi, вспомни, ты ведь лопухнулся с предсказаниями о событиях на Украине. Так попробуй хоть
немного посомневаться.
лопухнулся с чем? с развитием событий? Или с тем, что Янук оказался тряпкой?