Когда деревья были большими... О культуре потребления человека советского и современного

Когда деревья были большими... О культуре потребления человека советского и современного

Человек так устроен, что ему, простите за вопиющий трюизм, все время чего-то не хватает. Подзабылись уже «Битва при хамоне» и «Страсти по пармезану», и даже недавняя «Потеря моэта», хоть и короткая, но душераздирающая, тоже ушла в прошлое. Но кое-что осталось, и это «кое-что» будет сопровождать все грядущие потребительские апокалипсисы: разговоры о том, что народ нынче пошел бездуховный, только о мамоне и думающий, помешанный на шмотках, еде и материальных благах. Народ моего причем поколения, потому что молодежи на этот моэт плевать, у них осознанное потребление, ретриты и тик-ток, а родители наши помнят и чтут идеалы СССР. Вот и получается, что самые главные мещане – это мы, кому сейчас сорок-пятьдесят. В принципе, нам не привыкать, мы и так кругом виноваты и всем должны: и родителям, и детям. Мы, чье детство пришлось на поздний Союз, юность на дикие 90-е, а относительная сытость двухтысячных ушла на заботу о старших и младших, – поколение, разочаровавшее всех. Всем обязаны, всем недодали и вообще уроды какие-то. Так и живем.

Но, знаете, как-то надоело.

Надоело выслушивать от малолеток, что у нас нет идеалов, что Союз мы развалили – и часовню тоже мы.

Что ты, двадцатилетний оболтус, знаешь о жизни в СССР, кроме ностальгических воспоминаний деда о траве, которая тем зеленее, чем дальше в прошлом. Ты дискету-то в руках никогда не держал, куда тебе со знанием дела рассуждать о пионерии и комсомоле. Но ведь рассуждают! 

Я когда такие рассуждения слышу, думаю: хорошо бы тебя, барбоса, засунуть на один день в середину 80-х. На один день, больше не надо.

В такой день, когда ты просыпаешься рано утром, открываешь холодильник – а там нет йогуртов. Да и холодильника, в общем, тоже нет, потому что он сломался, а мастер придет через неделю, а на новый – очередь. Такое, наверно, и представить сложно, да? Очередь на холодильники. Не чтобы бесплатно получить. Не чтобы выбрать нужную марку. А вот за свои деньги, которые для большинства были месячная зарплата, купить тот единственный, какой дадут. Так что лезь за окно, дорогой друг, доставай висящую в сетке пачку кефира, отрезай батон… что значит «ты не ешь такой хлеб»? Хлеб бывает трех видов: черный, белый и батон.

 Нет, ну у тех, кто живет в больших городах, выбор, конечно, больше. Но не у тебя, потому что если тебе выпало в империи родиться, то жить ты будешь там, где скажут – то есть, с огромной долей вероятности, в той же самой дыре, куда занесло твоих родителей. И даже если ты поступишь в столичный вуз, это не даст тебе ровным счетом ничего, если тебя в эту самую столицу не «распределят».

Но вернемся к нашему счастливому советскому утру. Тебе очень повезет, детка, если мама успеет приготовить завтрак – потому что мама собирается на работу, а после работы в магазин, чтобы урвать… да, учи новый глагол, урвать курицу. Что значит «курицу для чего»? Курица, юноша, она для всего. Нет такого понятия «бульонная курица» или «цыплята для жарки», надо же различать книжную премудрость о вкусной и здоровой пище и реальную жизнь.

Почему мама работает, хотя в семье трое детей? А потому. Разговариваешь много, собирайся и иди в школу, за опоздания по головке не погладят, тебе в комсомол вступать, иначе об институте можешь забыть. Ой, у тебя порвались кеды? Да, на физкультуру ты ходишь в кедах, потому что кроссовки достать на удалось. Еще одно новое понятие – «достать». Ты не можешь просто пойти в магазин и купить кроссовки. Обувь, одежду и предметы быта «достают». И кстати о достать: сходишь после обеда в мебельный, отметишься в очереди на стенку. Ради такого дела можешь пропустить секцию, если не отметиться, выкинут из очереди, и полированное строение, похожее на мавзолей, никогда не украсит пятнадцатиметровую «большую комнату», в которой на раскладном диване спят родители. В «маленькой» живешь ты и твои две сестры, и вашей семье повезло, потому что вы «разнополые» и вас поставили в очередь на квартиру.

Даю голову на отсечение, что малолетние любители СССР не поняли из вышенаписанного ни слова, кроме «йогурт» и «мавзолей». И по мере того, как расширяются от рассказов о советском быте их наивные глазенки, злость моя уходит. Это нормально – иметь идеалы и винить замшелых родителей в том, что они-то свои давно поменяли или утратили. Ничего тут нового нет. Эти дети, приученные потреблять информацию, не фильтруя, глотать, не жуя и не отрываясь от смартфона, родились и выросли в мире, где мама может не работать, где сгоревший утюг не катастрофа, а всего лишь досадная неприятность, просто не могут представить себе жизнь, в которой быт – это вечная борьба. В СССР можно было избежать борьбы за мир во всем мире, увильнуть от борьбы за победу коммунизма, но от «достать новые сапоги» и «урвать сырокопченой колбасы» не мог никто. Вот буквально ни один человек, за исключением, может быть, генсека. И это в их набитых чужой ностальгией головах не укладывается никак.

Но когда нас обвиняют люди взрослые, немолодые, видевшие все это собственными глазами, я злюсь. «Вы думаете только о том, чтобы купить квартиру побольше, машину подороже, по курортам плачете – что же вы такие духовно убогие! – сокрушается старшее поколение. – Вот мы в свое время гитару брали, две банки тушенки, спали в палатке и были счастливы. И любовь у нас была бескорыстная, и в тесноте, да не в обиде…»

Ой ли? А как насчет того, чтобы выйти замуж за москвича, чтобы – см. выше – не распределили в Оймякон? Или родить второго, чтобы жилищные условия в соответствии с нормативами улучшить? Не вы ли «доставали» индийские джинсы, «искали ходы», чтобы урвать кухонный гарнитур и отправляли детей отмечаться в очереди на стенку эту клятую? Могли бы ведь и без стенки жить, но ведь не хотели!

А помните «мягкую мебель», диваны и кресла, накрытые «дивандеками», на которые нельзя было садиться «с ногами», потому что дивандеки эти помогла достать дальняя родственница, у которой есть знакомый товаровед? Кипы постельного белья в упаковке, которые покупались и складывались на верхнюю полку шкафа – просто чтобы были? Схватки за колготки помните? Подписные издания, десятки томов, которые никто не читал, но важно, чтобы книжный шкаф был заполнен престижным Драйзером, а не каким-нибудь Демьяном Бедным.

Вот и я помню. И знаете что? Никогда я не видела людей, помешанных на барахле больше, чем поколение наших родителей. Именно на барахле, потому что никакой практической пользы столовые сервизы и хрусталь, за который давились в очередях, не имели. Ими нельзя было пользоваться, их следовало дважды в год доставать из стенки, мыть и возвращать обратно. И разбитая чашка становилась драмой, хотя, казалось бы, какая тебе разница, сколько этих чашек стоит за стеклом, одиннадцать или двенадцать, они же никогда не будут использованы по прямому назначению. Нас приучали «ценить вещи»: осторожно ходить по паласу, чтобы не испачкать, не включать телевизор «без взрослых», чтобы не сломать, ставить букет в трехлитровую банку, потому что хрустальная ваза «для красоты», а не для цветов. И сказать «но ведь это всего лишь вещь» значило нарваться на драматический монолог о том, сколько всего родителям пришлось претерпеть за эту вещь, а ты неблагодарный урод, который не ценит.

Нет, были, конечно, люди, которым хватало комнаты в общаге, тушенки и изгиба гитары желтой. Но люди эти считались чудаками, маргиналами, неудачниками, связываться с которыми было «не о чем». Что он может достать в своей тайге, еловую шишку? А нужен немецкий сервиз на двенадцать персон. Не потому что посуды нет. Просто нужен. Это не обсуждается.

И вот теперь это поколение, давившееся в очередях за уродливыми хрустальными черепками, обвиняет нас в том, что мы сожалеем о хамоне, моэте и закрытых границах. Что у нас нет идеалов, а только стремление побольше заработать и побольше потребить. Что мы радуемся новой машине, а на родину нам плевать. Что мы не умеем быть счастливыми в общаге, под песню «Солнышко лесное». И вообще, не хотим это самое «солнышко» гундеть у костра, неумело терзая гитару и отдавая на корм комарам свое насквозь бездуховное тело.

Я все понимаю. Они просто хотели украсить свою жизнь. В стране, где выражение «жить красиво» имело отчетливо негативную коннотацию, где эпитет «дефицитный» по умолчанию был синонимом «желанного», по-другому, наверно, было невозможно. Невозможно без румынской стенки, финских сапог и богемского хрусталя. Или, вернее, возможно, но очень, очень плохо.

А нам, знаете, очень-очень плохо жить между молотом недовольной юности и упрямой, поразительно забывчивой наковальней столь же недовольной старости. Которые хором говорят: в СССР были важны не йогурты, а идеалы. И, кстати, я буду клубничный, а то ананасовый какой-то уж очень химический.

Не то что в Союзе, там все натуральное было.

Журналист: Алла Боголепова


Источник: Газета
1.1k
3
2
+1
listok_1 listok_1 6 дней назад
Комментарии куда лучше, чем статья. Редко такое бывает, но это тот самый случай
0
ego1978 ego1978 7 дней назад
Ну что ж, птицы о небе, а мухи о дерьме.
0
tabunet tabunet 8 дней назад
Да, скорей всего, можно было прожить не особо утруждаясь. Пусть с очередями за мясом (молоком, маслом, мебелью, покрышками, жильём, одеждой, больничным — нужное подчеркнуть). Можно было стерпеть хамство хозяев жызни таксистов (швейцаров, продавцов, приёмщиков посуды, врачей, офицыантов — добавить по желанию). Можно было неделями ждать мастера по ремонту телевизора (сантехники, холодильника, квартиры, проч.).
Вот только зачем были все эти жертвы? Ради мифических «безплатных» квартир, врачей, отпусков? Но, надо сказать, что бесплатны только бананасы для дикарей, за все квартиры и поликлиники кто-то платил… Интересно, кто? Брежнев?
0
m_valera m_valera  · m_valera 7 дней назад
Больничный — на каждом большом предприятии были свои санчасти. Я кстати работал на Волгоградском заводе буровой техники. И это был филиал, в несколько тысяч кв. метров. А головной завод, как тракторный завод.
Не надо было бежать в поликлинику. Сходил в санчасть, а после по направлению за больничным в свою поликлинику. И не было записи, как сейчас за неделю, а то и за месяц.
Работал телемастером. Не финти, заявки выполняли в тот же день, или по заказу клиента. Это я говорю, как телемастер.
Проезд: трамвай — 3 копейки, троллейбус — 5 копеек, автобус — 6 копеек.
Слетать из Новосибирска в Волгоград — на двоих 56 рублей.
А получали в среднем по 120 — 140 рублей каждый.
И жили, правильно, не утруждались. Не считали копейки.
0
shmoldi shmoldi 7 дней назад
Ещё как с зарплатой 120-140 считали копейки, хорошие женские сапоги стоили от 120 и выше и их ещё надо было достать, вот телемастеры, жили неплохо, так как халтура была всегда, советские телевизоры ломались часто, и все работники торговли и сферы обслуживания сидящие на деффиците жили хорошо и богато, а именно на левые заработки, которые намного превышали зарплату, в популярном фильме «Блодинка за углом » с Мироновым и Догилиевой всё хорошо было показано.

-1
Dmitry68 Dmitry68 8 дней назад
Одному местному бесТАБУшному деятелю я постоянно задаю один и тот же вопрос, на котором он постоянно сливается. Могу повторить его и местным антисоветчикам.

В какой стране мира, 99% населения жило бы лучше, чем 99% населения в СССР ?
-1
shmoldi shmoldi 8 дней назад
А по каким критериям можно судить, тем более про 99% населения да из разных регионов страны, а дебильней постановки вопроса нельзя было составить?

возьмём один из показателей уровня жизни например продолжительность жизни
в 1983 в СССР примерно 68.3 года

продолжительность сейчас в России 73,6 за 2019 год
и по этому показателю Россия уступает почти всем странам западной европы и бывшим соц странам а также США и Канаде и Австралии. думаю и раньше во времена СССР была такая же картина
существуют ещё многие критерии:

У́ровень жи́зни, также у́ровень благосостоя́ния, у́ровень потребле́ния — степень удовлетворения материальных и духовных потребностей людей массой товаров и услуг, используемых в единицу времени.

Уровень жизни базируется на объёме реальных доходов на душу населения и соответствующем объёме потребления.

Ряд авторов считают, что понятие уровня благосостояния не тождественно понятию уровня жизни. Уровень жизни является понятием более широким и характеризуется не только объёмом реальных доходов в расчёте на душу населения, но и степенью обеспеченности людей материальными и духовными благами


И как раз степенью обеспеченности людей материальными и духовными благами в СССР была очеь большая проблема из за постоянного деффицита на всё и вся и с постоянными очередями это в конце концов и погубило СССР.
-1
tabunet tabunet 8 дней назад
"… а дебильней постановки вопроса нельзя было составить?" — вот правильный ответ.
Я б ответил этому недалёкому сам, но, действительно, на любой ответ будет 15 замечаний из стараго анека: «а у вас негров линчуют», " у вас Кеннедей поубивали", «а у вас безработица»…
На самом деле, 99% более щасливых нежэли в СССР жило в середине 30-х в Германии, а в наше время — в С.Корее.
0
Dmitry68 Dmitry68 6 дней назад
Я просил сравнить уровень жизни 99% населения СССР и любой другой страны в мире. Вы-же опять только про СССР. Этак «обсуждение сферического коня в вакууме».

Так о чем с вами можно говорить? Вам только бесТАБУшник и может поддакивать. Самому-то ответить — ума не хватает.

PS: Кстати. На старом ннме я показал (жаль ссылкки похерились, и пока не восстановились), что по данным ООН, СССР в 70-х (по уровню жизни) входил в первую десятку стран мира. А по уровню соцгарантий — был на первом месте. Они-то (эти самые соцгарантии) и начали развитие на западе, благодаря СССР.

+1
shmoldi shmoldi 6 дней назад
Я уже указал уровеь жизни включает многие критерии:
У́ровень жи́зни, также у́ровень благосостоя́ния, у́ровень потребле́ния — степень удовлетворения материальных и духовных потребностей людей, массой товаров и услуг, используемых в единицу времени.

И уж точно по ним СССР в десятку входить не мог, даже его соц. сателиты ГДР, Чехословакия, Польша и даже Венгрия жили свободней и лучше, а уж про страны западной европы тем более!
Очередной ваш фейк, как и с голодомором в США, о котором даже ваш усатый кумир ни слова нигде не упоминул и включая всю послевоенную советскую пропаганду при всех генсеках.

Кстати у вас поддакивающих сталинистов ещё больше, которые не любят правду и ставят минус на 100% правду о деффиците и блате, изложенную в статье журналистки.
0
Dmitry68 Dmitry68 6 дней назад
И уж точно по ним СССР в десятку входить не мог,


Но входил. Ссыль дать не могу — пока старый ннонейм не восстановили, но гугол в помощь. Мне искать повторно лень.

Короче. Вы, так-же и бестабушник не в состоянии привести пример страны, в которой 99% (ну пусть 90%) населения жили бы лучше (с лучшей зарплатой, соцгарантиями, уверенностью в завтрашнем дне...) чем в СССР. Ок. Я больше не намерен с вами обсуждать абсолютное всемирное зло (сферического коня в вакууме). Как будете готовы — дайте знать.
+1
shmoldi shmoldi 6 дней назад
Ссылки нормальной с приличного сайта просто у вас нет, и не может быть, так в 10 СССР по уровню жизни никогда не входил и я уже показал почему. Я помню вашу ссылку про «американский голодомор» и наверно и эта того же типа!
+7
Мордор Мордор 8 дней назад
Интересно, какой все-таки СССР был разнообразный. Кто-то страну строил, устанавливал рекорды, покорял природу и пространство, а кто-то «курицу урывал», жвачку выпрашивал и порнухой приторговывал. Ну… к которым относился шмолди — ответ понятен. Правильно все ему молодежь говорит. Хорошая она у нас все-таки! Ну а по-поводу наполненности ассортимента в магазинах, хочу напомнить: ассортимент товарами (внезапно) наполнился по всему миру, в т.ч. в Китае, Вьетнаме, Сирии и т.д., т.е в странах, которые, как они сами считают, строят коммунизм-социализм. Причем коммунистический Китай сегодня едва ли не самый наполненный товарами в мире, оставив позади себя «благословенный Запад». Но а про СССР тогдашний хочется кратенько-так…: шмолди (какая симпатичная кличка), а ты и тебе подобные, не подзабыли, что например, 70-е годы — это 30 лет после окончания Великой Отвечественной. После которой вся страна была — в труху…. И людей надо было удовлетворить не 150 сортами сыров, а банально сначала куда-то просто поселить (с улицы, из землянок и прочего). Это касалось десятков миллионов человек. Надо было пристроить и воспитать миллионы сирот, трудоустроить миллионы калек и раненных. А еще надо было восстанавливать сельское хозяйство, экономику, промышленность, чтобы просто не было голода. Чтобы не было болезней. А еще надо было проделать колоссальную работу по защите от «уважаемых партнеров». Которые только и планировали превратить еще раз в труху тебя, шмолди, твоих родителей и всех твоих родных. И работа была ведь такая титаническая, что сегодня супермощный Китай пока и близко к мощи нашего ядерного щита приблизится не может. Я вот думаю, шмолди, если бы такие как ты, пришли бы к власти не в 1991-м, а в 1945-м (какими-то неведомыми способами и путями), то страну бы вы до сего дня бы не восстановили. Про ядерный щит… даже продолжать не буду. Про космос и прочее… (я понимаю, что жвачка и 15 сортов баварского для тебя важнее) даже не упоминаю. Слава богу, что у нас все таки до 1985 года была стоящая власть. Своя. Народная. И очень жаль, что после революция перестала себя защищать, в отличие от тех же китайцев на Тяньаньмыне. Поэтому и живем…. Не как Китай.
Люблю нашего министра иностранных дел: «Дебилы, блин...»
-5
shmoldi shmoldi 8 дней назад
СССР развалился через 46 лет после войны, ты ещё гражданскую войну вспомни которую большевики и устроили, а затем искуственный голод 30 годов с раскулачиванием который сами тоже устроили. Т.е сами создавали себе проблемы а потом их героически решали нашёл чем хвастаться горой ракет и танков от которого дрожал и боялся весь мир, а развалился как карточный домик без единого выстрела. Причём также распался и весь искуственный им же построенный соц лагерь и все эти горы ракет и танков не помогли. Экономика СССР и была заточена на производство огромного кол-ва вооружения в ущерб товарам народного потребления поэтому жуткий дефицит всего и вся, и этот дефицит и добил советскую власть и не одна блядь не встала на защиту любимого совка включая 19 млн коммунистов, а также комсомольцев и таких же горлопанов как ты, вы даже мирную демонстрацию протеста не сделали.
0
Dmitry68 Dmitry68 8 дней назад
Развалилась Российская Империя, а вот СССР целенаправленно развалили. Причем развалить его пытались с момента его возникновения. Но удалось это только когда у власти появился тот, кто сам поставил себе такую задачу. В отличии от того-же николашки, который такой задачи перед собой не ставил.
-3
shmoldi shmoldi 8 дней назад
Развалился он как раз сам, без единого выстрела и войны и развалила его твоя любимая коммунистическая партия наследие тов сталина, начиная с его ученика и соратника твоего «любимого» хрущева, умных и достойных усатый всех расстрелял, а тех кого оставил за 38 лет и довели развал до победного конца.
У николашки хотя бы причиной была первая мировая война, а вот у СССР серьёзных причин не было, и Горбачев не с луны свалился, и не штаты и компания его прислали, а именно поднялся по партийной линии и был выбран коллегиально своими более старыми партийцами по политбюро.

Специально напоминаю, если забыл!
27 ноября 1978 года на Пленуме ЦК КПСС был избран Секретарём ЦК КПСС. 6 декабря 1978 года переехал с семьёй в Москву. С 27 ноября 1979 года по 21 октября 1980 года — кандидат в члены Политбюро ЦК КПСС. Председатель Комиссии законодательных предположений Совета Союза Верховного Совета СССР в 1979—1984 годах.
С 21 октября 1980 года по ноябрь 1991 года — член Политбюро ЦК КПСС, с 9 декабря 1989 года по 19 июня 1990 года — Председатель Российского бюро ЦК КПСС, с 11 марта 1985 года по 24 августа 1991 года — Генеральный секретарь ЦК КПСС[34]. На пост генсека Горбачёва после смерти К. У. Черненко выдвинул на заседании Политбюро ЦК КПСС 11 марта 1985 года Министр иностранных дел СССР А. А. Громыко, причём Андрей Андреевич относил это к своей личной инициативе
0
Dmitry68 Dmitry68 6 дней назад
Рад, что и вы стали понимать, что без предательства партверхушки развалить СССР не вышло бы. Недаром, с ваших же слов, РИ развалилась из-за ПМВ, а СССР смог стать победителем ВМВ, хотя был изначально в значительно более худшем положении.

А как эти предатели попали на партийный трон не так важно. Точно также не важно как во времена ПМВ на царском троне оказалась тряпка-николашка, благодаря котором РИ дошла до трех революций и, в конечном итоге, до развала. Будь тогда во главе РИ не то что Петр I, но, даже Николай I или Александр III, история могла бы пойти по совсем другому руслу.
+1
shmoldi shmoldi 6 дней назад
Распад империй и СССР имеет одни и теже корни, деградация семьи монархов, на престол попадают по наследству, а наследники с каждой династией деградируют как руководители, тоже самое произошло с советской империей, основатель этой империи, коммунистический император-диктатор-монарх Сталин умер, подходящего царя-генсека на свое место не подготовил, началась драка за власть, победил коварный и хитрый ученик тов. Сталина по интригам Хрущев, но абсолютно не царь, потом его скинули и пришли подобного же типа, и в результате империя через 38 лет приказала долго жить.
Династия Романовых и Российская империя продержалась 300 лет, а вот советская только 74 года, результат херовенький по сравнению не только с Романовыми, но и с другими империями.
-1
tabunet tabunet 8 дней назад
Ооо, какие глыбокия познания истории Отечества! Рукоплещу!
Это разве не соц-демократы выступили на стороне противника, желая поражэния РИ? Это разве не большевики разваливали армию и органы управления? Это они разобщили народ, пообещав им земли по горло и заводов до жопы. Не оне ли разогнали народноизбранное собрание? Это не они внесли в Конституцыю Союза право выхода республик? Не оне ли подписали позорный сепаратный мир? Ну, и прочия эсэры с ними…
А вот нащот «целенаправленнаго развала СССР» — то чтож вы хотели, объявив войну цывилизованному миру? И Хрущ\Горбач\эльцын тут не при делах, оне просто оказались не на «своём» месте.
0
Dmitry68 Dmitry68 6 дней назад
Это разве не большевики разваливали армию и органы управления?


О как. И опять сели в лужу, всей, т.с. пятой точкой.

Вот что об этом писал некий Антон Деникин.


Когда повторяют на каждом шагу, что причиной развала армии послужили большевики, я протестую. Это неверно. Армию развалили другие, а большевики — лишь поганые черви, которые завелись в гнойниках армейского организма…
-2
tabunet tabunet 6 дней назад
Ну, если вам по сердцу мнение Деникина о большевиках, как о поганых червях, то спорить тут было бы смешно.
+1
Dmitry68 Dmitry68 6 дней назад
Я бы мог привести пример от самих большевиков, но посчитал, что вам более здравым покажется мнение одного из лидеров белого движения, который ломает вам целку.
+8
zva zva  · zva 9 дней назад
Все антисоветчики в этом посте сравнивают 70-80-е с сегодняшним днем, забывая напрочь, что сравнивают не социализм с капитализмом, а сегодняшний день с прошлым веком. Не надо забывать, что в те времена не было сегодняшних технологий, сегодняшних финансовых средств… даже компьютеров не было. Большинство из «достижений» демократов, это не их заслуга, а просто настало другое время. Это другое время настало бы и при социализме. Ведь мы же не говорим, что Николай 2 был плохим правителем — при нем не было телевизоров, а при Брежневе были, мы говорим, — что Николай 2 просто был плохим правителем и ТВ здесь ни при чем. А вот про социализм антисоветчики судят именно по дефициту колбасы, мебели, радиотехники… так ведь время тогда было другое.
+2
gehrmann gehrmann 9 дней назад
Ну, как бы, в то время (например, хрущёвской ярмарки западного быта) можно было сравнить СССР и США.
+1
tabunet tabunet 8 дней назад
Я побывал на такой в нач.70-х (щас не упомню год) в Мск. За кока-колой была жутчайшая давка, а что ребёнку было надо? А, ещо — игральныя автоматы. Автомобили были фантастичныя, Апполо висел под потолком, фотоаппараты, кассетные магнитофоны, телевизоры цветныя (!). Каталог «Фотография США» остался на память.
Ужэ тогда пиндосы закинули в мою душу гнилаго червя потребительства\мещанства и ненужной будущему строителю коммунизма красоты.
-2
shmoldi shmoldi 8 дней назад
А когда сов. спецы и военные поехали по разным странам строить пром. объекты и вооружать всяких друзей и они увидели изобилие западного мира, то они просто охуели от впечатления, плюс березки с их западными товарами, а когда еще начали в перестройку показывать по тв загнивающий запад, черви и змеи косяком полезли в головы сов. людей и результат получился убийственный для СССР.
+4
leonsoft leonsoft 8 дней назад
Я бы даже уточнил: не «70-80-е», а конец 80-х — начало 90-х. Даже автор опуса (специалист в разновидностях курей) посылает нас в середину 80-х. Я и уточняю, что разгул расцвета перестройки начался с даты: апрель 1985г. Я в осознанном возрасте (ну пусть с 7 лет и до с.г.) до 87...88гг. пустых прилавков не видел никогда в таких местах: Капустин Яр, Волгоград, Калининград(Тверь), Череповец, Владивосток, Уссурийск, с.Покровка (Прим.кр-й), Ленинград, Москва — это города, где я часто бывал, долго находился или жил. Не надо говорить про «диффсыт»© — это уже о другом, тем более, что в вышеуказанных местах в своей семье и друзей были: и пылесос, и холодильник, и велосипед, и машина/мотосыкл и т.д. И много таких, кто на работу ходил пешком, и не хотел иметь дачу, и не рыбачил — и поэтому — ему не нужен был транспорт, кроме велосипеда.
Достали, честно говоря эти: «ничего не купить, голодомор, пустые прилавки, пыль с дощатого стола нечем вытереть!»
-2
shmoldi shmoldi 8 дней назад
А вы помните почему она началась, потому что проблемы снабжения продовольствия наростали с каждым годом и росло недовольство, росли и закупки продовольствия за бугром, а цены на нефть начали падать, не от хорошей жизни коммуняки пошли на этом и плюс для них был отличный пример китая их перестройки.
Для примера в 60 годы в Москве свободно продавалась черная и красная икра, вобла и тем более любая колбаса, а вот в 70- 80 уже свободно мяса и колбасы в магазинах не было, тем более икры.
-2
shmoldi shmoldi 8 дней назад
Это в 7 лет вы так катались по всем этим перечисленных городах, я очень сомневаюсь, что в семь лет вы стояли в очередях за продвольствием и другими товарами, максимум покупали мороженное или кружку кваса.
0
leonsoft leonsoft 5 дней назад
С русским языком что-то у Вас слабовато. Я вроде старался пунктуацию соблюдать и орфографию.
0
shmoldi shmoldi 5 дней назад
С русским языком у меня действительно проблемы существуют, не спорю, но с выводами о ваших не по годам умозаключений в 7-ми летнем возрасте о ситуации в СССР, у меня был поставлен диагноз точный.
-2
ocean_surf ocean_surf 9 дней назад
shmoldi
И с сутью поста и со всеми твоими комментами согласен.
+1
MichailK MichailK 9 дней назад
Когда мне было 5-7 лет, мать ставила меня в 6 утра в очередь за молоком.
Когда мне было 11-12 молоко можно было купить до 9 -9.30 утра практически без очереди.
Когда мне было 15-16… да ради бога, в любое время и без очереди.
Кстати, ценник наверное у них приржавел к прилавку насмерть.
Т.е. процесс шел, а сейчас вижу только изменения цен в 5ке при том же сетевом наборе.

+6
Zabor Zabor 9 дней назад
Уж лучше «Skoda Rapid» и айфон в кредит, клетка в новостройке в вечное рабство, убогое здравоохранение и образование без знаний, чем то, что было в СССР. Так и живем новыми идеалами и стремлениями купить лучше, чем у соседа, богаче, чем у друзей. Чем вы, противники советов, лучше? И не переубеждайте меня, выросшего в Стране великого и могучего народа! Почему то противники СССР всегда сравнивают прошлое без его альтернативного будущего. Может сейчас у России уже база на Луне была, и на Марсе наш ровер и зонд были, а не китайский а пиндосовский. Не было очередей на жилье и медицина была бы лучшей в мире. И уж точно не собирали бы по копейке смсками на операции своих детей, в то время как чинуши не знают как свои ворованные бабосы потратить. Ведь рано или поздно железный занавес пал бы в любом случае и при коммунистическом строе, и советскому человеку стали доступны курорты и заграницы. По крайней мере это мои убеждения!

-6
shmoldi shmoldi 9 дней назад
Переубеждать таких как ты с иконами Сталина, глупо и бесполезно, всех нормальных и думающих переубедил Китай, система была изначально не рабочая, поэтому они её в корне изменили разрешив западные инвестиции, частную собственность, свободный рынок, и конкуренцию при этом мудрое руководство оставили и оно действительно оказалось мудрое судя по результатам.
А это для напоминания о том как было уже из уст людей известных и зрелых
+5
Dmitry68 Dmitry68 9 дней назад
всех нормальных и думающих переубедил Китай


Китай был и остается под управлением КПК. И именно это управление и обеспечило рост китайской экономики, переняв, и развив сталинский опыт — см. мой ответ ниже.
-4
shmoldi shmoldi 9 дней назад
Неважно как называется, а важно как думают и работают и делают выводы из ошибок других, это и касается людей, у всех одинаковые руки ноги и головы, но одни рождаются, чтобы быть серой мышью, а другие чтобы стать великими и успешными.
+10
zva zva  · zva 9 дней назад
То есть, по-вашему, все дело в государственном строе, правительство совсем ни при чем? Но сами китайцы думают и говорят иначе. А как вам история Китая и России с 1999 года. До 1999 года Китай был для всех дешевой рабочей силой. Население было более чем на 90% темным и безграмотным. Россия наоборот до 1999 года наш народ был самым грамотным и самым читающим в мире. Теперь все поменялось — в Китае по всей стране открываются новые школы и ВУЗы, а у нас наоборот, закрываются школы, оставшиеся школы в регионах большей частью в аварийном состоянии, зато очень много частных ВУЗов, в которых получают дипломы ребята из деревень, где закрыли школы, они получают высшее образование, не имея среднего. Кстати, не частные, государственные ВУЗы уже и не отличаются от частных в этом плане.
-2
shmoldi shmoldi 8 дней назад
А где я писал про строй? Я писал про методы. В Китае у власти коммунисты и они отказались от ложных догм советского образца и построили экономику на основе свободного рынка и частной собственности и западных инвестиций, и плюс с учётом национальных особенностей Китая и сделали это блестяще. Горбачев и компания хотел тоже сделать что то подобное, но одно хотеть, а другое сделать.
+9
m_valera m_valera  · m_valera 9 дней назад
Переубеждать того, кто жил в то время, испытал всё на своей шкуре — уверенность в завтрашнем дне, копейки за коммуналку, безплатную медицину, безплатное обучение, наши отличные курорты Крыма (сам в них был по профсоюзным путёвкам), уверенность в том, что мои права партия КПСС защитит (куда мы обращались на беззакония чинуш — в партком. И так дрючили этих чинуш, аж пыль стояла), и так далее и тому подобное.
Вы хотите их, в том числе и меня переубедить? Батенька, не напрягайтесь.
Вы все выкладываете 90-е года. Выложите фото 70-ых годов.
Фото демонстраций 1 мая, 7 ноября. Какие лица, какая радость. Не напыщенная, настоящая — человеческая.
И это не икона Сталина, это портрет именно — ОТЦА НАРОДА.
И такие как Вы, и власть его боится как огня. И не только его. Даже шамана. Дьявол боится изгнания в ад.
Но верёвочки конец — вот он.
-3
gehrmann gehrmann 10 дней назад
Блин, я впечатлён)
-6
alti27 alti27 10 дней назад
Да, было такое.
И сервизы, и ковры-паласы, и стенки-диваны, которые кровь из носу нужно было «достать».
А до 80х и холодильники-то были далеко не у всех!

С едой также не всё гладко было. В нашем городе, миллионнике, между прочем, мясо в магазинах не продавали.
Кур ещё могли иногда завозить. А мясо можно было купить исключительно на рынке.
Просто что-то купить ещё как-то можно было. Деликатесы же были жутким дефицитом.
Плюс, за каким-то лядом у нас в 1987 году ввели талоны на масло! Которые можно было отоварить только в своём районе.
Причём масло было, в основном, «Бутербродное», по своему составу и вкусу похожее на современное дешёвое.
«Крестьянское» было большой редкостью. А «Вологодское» до нашего города не доходило никогда (зато свободно продавалось в Ленинграде).
А чуть позже ввели талоны ещё и на колбасу, водку, табак,… Где-то даже на электролампочку были.
Хлеб и молоко купить было не в пример проще. Но не всегда. Нужно было вовремя попасть в магазин: в молочный,- с утра, к открытию. В хлебный (который почему-то назывался «булочная») где-то днём.

Нормальную одежду и обувь достать было также проблематично. За ней нужно было ехать либо на рынок-«барахолку» за городом, либо в какую-нибудь столицу (Москву, Ленинград, Киев,...).

Но самым сложным было достать материалы и инструменты для ремонта и строительства! То, что мы сейчас не задумываясь скупаем целыми грузовиками в каком-нибудь «Леруа мерлен».
Многие вещи нельзя было официально купить, в принципе! Даже, банальный унитаз.
А что было можно купить в магазине «хозтовары»? По нынешним меркам, практически ничего.
В это «ничего» входили: гвозди, краска для пола (жёлтокоричневая или краснокоричневая), краска для окон (белая), краска для стена (чаще всего тёмнозелёная или тёмносиняя, светлые оттенки были большой редкостью), известь и мел для побелки… и всё
Обои были страшным дефицитом. Кафельной плитки не было совсем. Также, как и смесей для шпатлёвки и штукатурки.

Вот так вот мы и жили.
А люди старшего поколения, которые вкусили всех этих прелестей по полной на вопрос возврата к той жизни говорят,- сплюнь! Не надо нам такого счастья.
-1
shmoldi shmoldi 9 дней назад
Вы забыли про деффицит любых запчастей для личного транспорта, мало того что автомобили стоили больших денег, их тоже так просто, как сейчас купить было невозможно, поэтому подержанный жигуль или волга стоили намного дороже, чем новый автомобиль. С точки зрения сегодняшнего дня и свободного рынка просто бред, жуткий деффицит и очереди почти за всеми товарами повседневного спроса, в этом и была «изюминка» развитого социализма, за эту правду нас и минусуют, эта правда заставила СССР и Китай пойти на реформы, у Китая это получилось на отлично, а вот СССР приказал долго жить!
+2
alti27 alti27 9 дней назад
Это уже отдельная тема.
Автомобили и запчасти,- вообще тоска.
Официально их распеределяли также, как квартиры. То есть по месту работы счстливчикам (которые не один год стояли в очереди или были начальниками и передовиками производства) выдавали некий талон, с которым нужно было идти в автомагазин. Возможности выбирать (марку авто, цвет, комплектацию) не было. Что дали, то и бери. И брали!

Если есть деньги и надо купить автомобиль сейчас, а не когда-нибудь в следующей жизни, существовал авторынок (где-то в Москве). Автомобили там продавались в 90% случаев б/у и по цене в разы выше заводской. Цена годовалой «Волги» там была примерно как у нового спорткара где-нибудь за океаном.

Как и где доставались запчасти,- уже и не припомню. Это был тот ещё головняк.
В общем, в так называемом «автомагазине» из запчастей относительно свободно можно было купить канистры и багажники на крышу.
Всё остальное если и появлялось, то бралось с запасом. даже, если на данный момент эта деталь не нужна.

С мотоциклами было немного проще. Они иногда и относительно свободно продавались.
Минск, Восход, двухколёсные мотороллеры Продавались относительно свободно.
Иж, Урал, Днепр котировались уже значительно выше и купить их было уже не в пример сложнее.
Такие мотоциклы по статусу соответствовали современным недорогим автомобилям.
Про Иж планета спорт, Яву и Чезед не скажу. Но купить их тоже было не так просто, но возможно!
+3
Zabor Zabor 9 дней назад
После 85-го и Мишки меченого СССР был только на бумаге. В 80-х у бабушки в деревне и холодильник был, и камера морозильная под мясо. В гараже дедовский Урал М-62, мой Минск (мне 12 лет было купили) и у дядьки тридцатилетнего Москвич-412 стоял. У второго дядьки ИЖ Планета Спорт, с армии пришел в лесхозе за сезон заработал. Читинская область если что.
0
alti27 alti27 9 дней назад
В 80е холодильники уже были.
В 60е-70е были… но не у всех.
Особенно в деревнях. Там вместо холодильников использовали погреба…
0
shmoldi shmoldi 9 дней назад
В 80-х холодильники можно было свободно купить, за исключением двух камерных и самых деффицитных Минск и Ока, и конечно Зил, их только по блату, или через предприятия и ещё участникам и инвалидам войны.
+1
Dmitry68 Dmitry68 9 дней назад
«Минск 11» мы купили в первой половине 70-х (где-то 75-77 гг). Отработал до конца 90-х. Да и после этого какое-то время был «вторым». Без блата и очередей. Правда я из Ленинграда, а у нас все же со снабжением было чутка получше.
+1
shmoldi shmoldi 9 дней назад
А мне отец на свадьбу в 1982 году подарил двух камерную оку, получил как инвалид войны, в магазине в свободной продаже его не было.
0
mz876 mz876 10 дней назад
Ну, Драйзера-то вполне читали.
+5
zva zva  · zva 10 дней назад
Не знаю, где она жила. Я родился в маленьком городе, на Урале, в Оренбургской обл. Помню в 60-е стояли в очереди за яйцами втроем: мать сестра и я, потому что яйца давали какую-то норму в одни руки. Но уже в 70-х очереди еще были но таких ограничений уже не было. Конечно, сейчас изобилие… говна. Уберите из магазинов всю отраву и продуктов останется намного меньше, чем их было в СССР. Вы просто забываете, что тогда все было настоящее. Конечно настоящую молочку, мясо, фрукты и овощи сохранить намного сложнее, чем молоко, которое месяц может стоять совсем не меняясь, потому и не хватало. Молоко тогда продавалось день в день, максимум вчерашнее. Вы представляете, как сложно было по всей стране продавать всегда свежее молоко?! Умники! Кстати, молоко, настоящее молоко, кефир, сливки и сметана (тоже все настоящее) были всегда свободно, начиная с 70-х. Сейчас даже соки пить опасно, да даже вода непонятно откуда. В СССР соки разбавляли водой, молоко тоже, это было не воровство, все по технологии, но повторяю, — это было настоящее молоко и настоящие соки, я тогда совсем не раздумывая мог купить ребенку все, что попросит, а сейчас боюсь конфетку ребенку дать.
-5
shmoldi shmoldi 10 дней назад
Просто рассмешил про про разбавления молока и сметаны по технологии и про все остальное, если рядом с Москвой дефицит продуктов начиная с 70-х нарастал с каждым годом, то в Российской переферии и по
давно, у меня родственники приезжали из Свердловска и скупали все что можно увести, так как там ничего этого не было, а это крупный промышленный город, про колбасные и мясные поезда в Москву кто только не писал и не шутил поэтому поводу, если бы коммуняки решили бы эту проблему, то и СССР остался бы жив.
Китайцы оказались умнее и прогматичней, отказались от колхозов советского образца, разрешили любую собственность, свободное предпринимательство и результат налицо, от чашки риса в день до полного изобилия, кстати и Вьетнам действует по их модели. Да и Россия без колхозов и Украины и Казахстана лидер по выращиванию пшеницы, а раньше начиная с Хрущёва за золото покупала каждый год и по многим другим продуктам уже становится экспортером.

+6
zva zva  · zva 10 дней назад
Да, с колбасой в начале 70-х было не очень, но мясо было. Сыр тоже был, причем настоящий. Но СССР развалился не из-за этого, вы, по-моему, где-то моего возраста, должны помнить плешивого ублюдка и должны помнить, что народ был против.
По поводу совхозов (не знаю почему все пишут про колхозы, я это слово только в литературе встречал, в 70-х их уже не было) тоже не так все просто. Конечно, нужно было тоже разрешить любую собственность и рано или поздно разрешили бы, но совхозы очень эффективны. Не стоит валить все в одну кучу — неэффективные хозяйства с работниками алкашами и саму идею. Сама идея проста как арифметика. Частник не может иметь столько техники, даже если и соберет денег на комбайн, комбайн на одном гектаре и не развернется. Все равно у частника не будет такой производительности. У Сталина были очень большие планы связанные с совхозами, он планировал построить ремонтные мастерские не только для ремонта, но и для обслуживания техники, зарплату хотел поднять до города и тд, просто не успел, а после него не было таких далеко глядящих управленцев. И по поводу Хрущева и за золото покупали я уже писал. Хрущев своей дурацкой идеей догнать и перегнать погубил «тонкий слой почвы». Что это за слой такой я не знаю, не специалист, но из-за этого пшеница перестала расти там, где веками собирали огромные урожаи. Положение усугублялось тем, что СССР до Хрущева был самым крупным поставщиком пшеницы, поставляли всему миру, по контрактам. Так вот, из-за придурка Хрущева, пшеницы не стало, а контракты остались и по контрактам СССР был обязан поставлять пшеницу покупателям. Вот так и крутились — закупали за золото пшеницу у Канады и продавали дешевле (по контрактам) покупателям. К слову сказать, даже тогда хлеба для нас хватало и он был настоящий, а не тот эрзац, что сейчас нам впаривают.
-2
shmoldi shmoldi 9 дней назад
В послевоенные годы СССР являлся экспортёром зерна, значительно уступая по этому показателю североамериканским государствам (США и Канаде), которые совокупно экспортировали в среднем около 20 млн тонн пшеницы, 3 млн тонн ячменя, 5 млн тонн кукурузы. В это же время страна в незначительных объемах импортировала пшеницу (максимально 443.3 тыс. тонн в 1956 году), кукурурузу (275,8 тыс тонн в 1955 году, в 1959 году ноль), рис (не менее 370 тыс тонн (1957), максимум 689.1 тыс. т в 1959 году)


После 1960 года СССР не был экспортером пшеницы, а только импортировал и до конца распада СССР!
+2
Dmitry68 Dmitry68 9 дней назад
После 1960 года СССР не был экспортером пшеницы, а только импортировал и до конца распада СССР!


Спасибо за это реформам первого десталинизатора. Да и то, что касается импорта. Импортировали только т.н. кормовое зерно. Остального хватало своего.
-2
shmoldi shmoldi 9 дней назад
Ну все последующие генсеки положение с зерном и продовольствием так и не улучшили и с каждым годом, несмотря на огромные вложения из бюджета только ухудшалось, а закупки за бугром только увеличивались.
0
zva zva  · zva 9 дней назад
Конечно не улучшили и не могли. Ведь испорчен был «тонкий слой почвы», на его восстановление нужны годы.
-1
shmoldi shmoldi 8 дней назад
Испорченная была система сельского хоз-ва и переработки, а также торговли с самого начала.
Сейчас Россия на той же земле без Украины и Казахстана лидер по производству зена.
0
alti27 alti27 9 дней назад
Колхозы были эффективны и имели смысл только на начальном этапе коллективизации.
Но в 50е-60е годы произошла революция в сельском хозяйстве. Хоть это и нигде особо не офишировалось. Суть её в том, что для обработки определённого участка земли требовалось в разы меньше людей, чем ещё совсем недавно.
Уже на основании одного этого можно было бы в разы сократить численность сельского населения.
Но как это сделать безболезненно так и не решили. По этому оставили всё как есть.
С другой стороны,- колхоз, в отличие от завода,- это не такое же государственное предприятие. Это именно коллективное хозяйство, в которое крестьяне отдали часть своей собственности…
Но уже к 50 годам этот факт практически потерял смысл… А в 70е напрочь забыт.
Так что, кот колхозов можно было избавиться уже в 60е-70е…
Но они дожили до 90х и также развалились (им в этом очень хорошо «помогли»)
+1
zva zva  · zva 9 дней назад
Еще раз повторяю, — идея была очень даже годная, исполнение херовое, но это никак не умаляет идею.
Уже на основании одного этого можно было бы в разы сократить численность сельского населения. Но как это сделать безболезненно так и не решили.
Да легко можно было решить — либо расширяться, то есть создавать больше рабочих мест, либо разрешить частную собственность и частные хозяйства, а можно было одновременно применить оба варианта. При обоих вариантах деревни не вымирали бы и даже наоборот. Впрочем, спорить не о чем, деревни уже убили и как бы оно было, неизвестно.
0
alti27 alti27 9 дней назад
С разбавлением молока всё предельно просто. Если, конечно, молоко настоящее.
Для начала, его прогоняют через сепаратор и отделяют сливки, из которых потом делают сметану и масло.
Вот это «снятое» молоко и везут продавать…
Если молоко продаётся в закрытой таре: бутылки или тетрапак,- то это всё.
Если молоко продаётся на розлив (до конца 90х это было нормой!), то следующий этап,- магазин.
Туда молоко попадало в 20-30 литровых алюминиевых флягах.
После того, как молоко привезли, оно какое-то время отстаивается… и самая жирная постепенно оказывается сверху. Далее продавец с помощью черпачка аккуратно эти сливки изымает…

Результат ожидаем. Покупателям на стол попадает обезжиренное молоко. И никакой воды не нужно!
+7
Hgull Hgull  · пЭнс 10 дней назад
В армии (в 73-м году) был на уборочной в Краснодарском крае Усть-Лабинский район хутор Александровский (до сих пор помню) так там в магазине тоже было пустовато, а когда спросил у местных в чем дело, таки они сказали :«а зачем мы будем покупать то чего у нас свое есть».Там большой рыбосовхоз был и девки на «Уралах» как у нас в Москве на велосипедах рассекали.А потом попал в Казахстан Кокчетавский район село Белое озеро, таки там в азыктулике только водка, чеснок и соль продавалась, но умирающих с голода я там не видел.
+6
zva zva  · zva 10 дней назад
Аналогично. Был в 1977 в Алтайском Крае, Рубцовский р-н, село Поспелиха. Та же картина, с той лишь разницей, что и в магазинах продавалось то, что производил совхоз. Там просто некуда было девать молочку, мясо, фрукты и овощи, все продавалось в магазинах за копейки. Причем рядом были разные заводики по переработке молочки, фруктов и овощей, которые работали без остановки и все равно продукцию совхоза некуда было девать. Ведь там людей на 1 кв/км намного меньше, чем в европейской части нашей страны. Себя они кормили очень хорошо, а возить куда-то в города свою продукцию, наверно, было нерентабельно, слишком далеко.
-3
shmoldi shmoldi 9 дней назад
А про голод никто и не писал, писали про деффицит и про очереди и в некоторых районах ввели на отдельные продукты ещё и карточки и это через 40 лет после войны.
+5
Zabor Zabor 9 дней назад
Карточки как раз Меченый ввел, готовил народное мнение под развал СССР.
-5
shmoldi shmoldi 9 дней назад
Талоны начали появляться снова не «в девяностые годы», как любят рассказывать фанаты СССР, а уже в конце семидесятых — дефицит нарастал, и в некоторых регионах ещё при Брежневе были введены талоны на мясо, сливочное масло и сахар.

Дальше было только хуже — «талонизация» охватывала всё новые и новые группы товаров. Что самое интересное, далеко не везде эти бумажные штуки назывались «талонами». Местная власть часто импровизировала и называла их, например, «карточка покупателя», «заказ» или даже «приглашение на получение». Разумеется, всё это было сплошным лицемерием, ведь никто ничего не заказывал, никто никого никуда не приглашал и не просил никаких карточек, просто таким образом маскировалась система ограниченного распределения товаров.
56orb.ru/news/economy/21-05-2018/zhizn-po-talonam-kartochnaya-sistema-sssr-pohozhe-nichemu-ne-nauchila-vlast
+3
Dmitry68 Dmitry68 9 дней назад
Из вашей-же статьи, автор которой противоречит себе любимому буквально на одной странице

Карточек не существовало в 1970-е годы, во времена правления Брежнева — и с тех пор многие фанаты СССР считают это время «золотыми годами Союза».


Далее еще перл.

В семидесятые годы цены на нефть пошли вверх, и за счет экспорта нефти и получения валюты СССР смог закупать множество импортных товаров.


Доля нефтебаксов в ВВП СССР, даже в конце 80-х — начале 90-х никогда не превышала 1% (в 91-ом не более 0.8%), а в 70-х — было еще меньше.
-4
shmoldi shmoldi 9 дней назад
Ваши данные как вcегда не из той оперы:
Цены на нефть по годам:
в 1973 17.25 $ за баррель
1980- 101.43 $
1983- 69.12 $
1986- 30.67$
1990- 42.29$

Доля доходов в СССР от продажи топлива и электроэнергии в бюджете страны в действительности не превышает 10,3%, а в среднем за период с 1980 по 1990 годы была около 8%, но точно не один процент.
saf.petrsu.ru/journal/article.php?id=142
Цены на нефть по годам:

+1
Dmitry68 Dmitry68 9 дней назад
У вас точно не все в порядке с арифметикой. Даже не понятно как вы сумели окончить советскую школу.

Вот график из вики.



100 баксов в 80-х и близко не было.

А что до остального, то жаль, что пока не восстановились данные старого нонейма. Там у меня была подробная статья с источниками где было показано сколько составляли нефтеБАКСЫ (экспорт в страны СЭВ велся не за них) в ВВП Союза. В свое время мы поспорили по данному вопросу с моделькиным. И по его (самым пессимистическим) данным (я их не до конца проверил) получалось, что доля нефтебаксов составляла около 0.8 -1.2 процента. Но всяко меньше 2%.
-1
shmoldi shmoldi 8 дней назад
В моей таблице именно так и объяснение революция в Иране и временный подъём цены на нефть, таблица из интернета
-1
shmoldi shmoldi 8 дней назад
Эта таблица график русское агенство ТАСС составило, пишешь цены на нефть за последние 40 лет в гугле и проверяешь.
+1
Dmitry68 Dmitry68 8 дней назад
Написал. Проверил. И увидел, что вы занимаетесь очковтирательством.



Это, как если бы вы попытались оценить стоимость буханки хлеба за 40 лет не в реальных деньгах за которые можно было купить эту буханку в магазине, а «с учетом инфляции».

-2
shmoldi shmoldi 8 дней назад
Даже из этого графика с учетом инфляции видно, и ничего не меняет, что цены на нефть упали по сравнению с 80 годом по отношению к 86 т.е к началу перестройки в 2.5 раза. а это ощутимо для валютных поступлений. Когда в последние годы нефть резко падала со 100 дол до 40 долларов сразу возникают проблемы в бюджете России.
0
Dmitry68 Dmitry68 6 дней назад
Когда в последние годы нефть резко падала со 100 дол до 40 долларов сразу возникают проблемы в бюджете России.


Ибо сейчас все на нефтебаксы завязано. А в СССР они составляли единицы процентов от ВВП, в отличии от 30% нонешнего. Т.ч. не удивляет. СССР же себя обеспечивал процентов на 90 с лишним. Т.ч. даже двухкратное падение ценника на нефть на нем никак не сказалось.
0
shmoldi shmoldi 6 дней назад
Но почему то СССР развалился, именно когда упали цены, а не наоборот и конечно он умер не только от этого, но свою негативную роль в этом процессе они все же сыграли.
+7
BlackCat BlackCat  · VIP 10 дней назад
Эта «умудрённая опытом» дамочка родилась 1 октября 1977 года в Тамбовской области. Бедное закомплексованное дитя))
-8
shmoldi shmoldi 10 дней назад
Т.е прожила в СССР 23 года, и в чем она неправа? Написала как было без, приукрас.
+8
BlackCat BlackCat  · VIP 10 дней назад
Т.е прожила в СССР 23 года, и в чем она неправа?
Когда угробили Союз, она ещё даже паспорт не получила. С 2000-го обнулённый заступил.
-5
shmoldi shmoldi 10 дней назад
О.к прожила 13 лет и не в Москве и не в Питере, а из самой переферии России, писала наверно с мамой и папой, так как все очень метко, точно и с юмором.
Я житель подмосковья, когда в 1982 году попал в новгородскую обл город Боровичи на преддипломную практику и увидел их прод. магазины, то сразу понял что в моем Пушкино просто рай на земле, хотя за мясом и сыром мы все катались в Москву.
+4
Dmitry68 Dmitry68 10 дней назад
Т.е прожила в СССР 23 года


Странная у вас арифметика. Возьмите калькулятор и пересчитайте сколько будет 1991-1977. Да можно взять поправку на меченые реформы с его талонами да «визитками», тогда вообще менее 10 лет наберется. Как раз тот возраст, что можно здраво рассуждать. Я вот на 9 лет постарше и застал совсем другое время.
-4
shmoldi shmoldi 10 дней назад
С арифметикой я ошибся, но все остальное в статье 100 процентная правда., я прожил в СССР полных 34 года, ситуация с продовольствием начиная с 70-х с каждым годом начала ухудшается, но а Горбачев добил до полного краха, но система сельского хоз-ва совка была ущербна и не работоспособна с самого начала, поэтому китайцы свои реформы и начали с нее и быстро накормили страну,, но у них было преимущество, огромное кол-во сельского населения и их желание быть хозяевами своей земли, в СССР это желание у оставшихся и не спрившихся крестьян отбили за 70 лет напрочь.
+3
Dmitry68 Dmitry68 9 дней назад
я прожил в СССР полных 34 года, ситуация с продовольствием начиная с 70-х с каждым годом начала ухудшается


Я на 10 лет поменьше, но никакого ухудшения с продовольствием не замечал. И не только в Ленинграде, но и практически на всей европейской территории СССР (в начале 70-х — 80-х объехал с родителями от Прибалтики до Молдавии и Грузии/Абхазии) проблем с продовольствием не было. Некоторый дефицит «популярных шмоток» или техники был. Но ( при правильном руководстве) совсем не факт, что он обязан был усугубляться. Китай в конце прошлого века жил куда хуже, чем Союз. И что сейчас? Только не говорите, что сейчас у них «капитализм». КПК вас не поймет. А ведь именно КПК сейчас там всем рулит. Они просто взяли и развили сталинскую модель экономики (которую у нас похерил первый десталинизатор) с совмещением гос и частной собственности на средства производства. Но КПК как была так и остается у китайского руля. И именно ее то и бояться амеры. Думаете санкции к хуавею — только как к частной (капиталистической) кампании? Отнюдь.
-5
shmoldi shmoldi 9 дней назад
Получается мы жили с вами в разных странах, так как под Москвой и в Москве ситуация с продовольствием ухудшалась, а в Москве снабжение было всегда лучше чем в Питере.
В Китае ничего общего со сталинизмом и его крепостными крестьянами не надо ляля, кол-во миллиардеров и миллионеров зашкаливает, частных предприятий более 60%, а США боятся прежде всего Китая как страны конкурента экономического и военного и не важно кто там у руля белые или красные, главное что они убивают американскую экономику своей более дешевой продукцией.
+3
Dmitry68 Dmitry68 9 дней назад
Получается мы жили с вами в разных странах,


Просто требования, видать, у вас, столичных, были повыше.

В Китае ничего общего со сталинизмом и его крепостными крестьянами


Общее — госуправление и совмещение гос и частного сектора экономик. При Сталине, к примеру, были в наличии и негосударственные КБ. В частности первые электроннолучевые телевизоры в СССР выпустили не на госпредприятии а в т.н. «артелях», которые затем и ликвидировал кукурузник. Да и крепостных крестьян при Сталине не было. Здесь вы тоже правы. Достаточно посмотреть сколько крестьян переселилось в города в течении первых пятилеток. Моя семья, кстати, тоже в начале 30-х переехала из деревни в Калининской области в Ленинград. Т.ч. я об этом знаю непонаслышке.

А что до миллиардеров, то все они в той или иной степени подчинены руководству страны. И им даются преференции точно также как в сталинском СССР давались преференции артелям — т.е. до тех пор, пока их деятельность не противоречит «политике партии».
-4
shmoldi shmoldi 9 дней назад
доля производимой промышленной продукции артелей даже на пике в 1928 году составляла 13%, не играя какой-либо ведущей роли, и в дальнейшем постепенно продолжала снижаться: в 1937 – 9,5%, в 1950 – 8,2% и в 1959 – 6%. Для сравнения, доля государственной и частной промышленности в 1928 году составляла 69,4% и 17,5%.
т. есть и при Сталине эта доля уменьшалась, а не увеличивалась 17,5% до 8,2 % в 50
Ни о какой защите интересов и свобод предпринимательства, особенно при Сталине, не могло быть речи. Любые попытки буржуазных элементов создать частное производство под прикрытием артели сурово наказывались.
Не являются исключением и послевоенные годы, когда в отношении кооперации были временно допущены некоторые послабления и децентрализация. Связано это было с прагматичным желанием правительства ускорить восстановление страны и, по-большому счёту, никак не изменившие положение.

Первые внутренние советские паспорта появились в 1932 году. Их получали только жители «режимных» городов, рабочих поселений, новостроек и совхозов. Крестьянам, которые составляли почти 40 процентов населения страны, впервые разрешили выдавать паспорта только 28 августа 1974 года. До этого они более 50 лет, с момента образования СССР, были фактически крепостными при колхозах. Туда их автоматически записывали в 16 лет, они не могли никуда уехать без справки от колхозного начальства. Нарушителей наказывали штрафом или тюремным сроком


Крестьяне как раз были крепостными, без паспорта и без зарплаты, оплата трудоднями, выехать они могли только с разрешения и по справке председателя колхоза
и по разнарядке сверху для строительства промышленных объектов, вот наверно так ваша семья и попала. Плюс без справки ты не мог получить прописку в городе., а без прописки устроится на работу. Уже сколько об этом писали и говорили, а вы опять эту наглую ложь гоните. В СССР всё было под жестким контролем и прописка это именно советское изобретение.

За самовольный выезд наказывали денежным штрафом, а за повторное нарушение была уголовная ответственность — до трех лет тюрьмы. Нередко главы колхозов и сельсоветов или сотрудники НКВД за взятку выдавали справку, на основании которой можно было получить паспорт. Особенно это было распространено после Второй мировой войны, когда в села вернулись солдаты с «трофеями из Европы». На эти трофеи они покупали себе паспорта и оседали в городах.


Миллиордеры и миллионеры при любом раскладе ничего общего не имели со сталинским социализмом, а тем более частная и другие собственности на землю.

От сталинского социализма до китайского как от земли до неба, только цвет знамени похож
+3
Dmitry68 Dmitry68 9 дней назад
доля производимой промышленной продукции артелей даже на пике в 1928 году составляла 13%, не играя какой-либо ведущей роли,


Ага. Значит артели таки были. И где, позвольте спросить я говорил «о их ведущей роли»? Я сказал, что Китай просто развил эту идею совместив гос и не гос предприятия. Но все равно оставив за собой контроль за ними.

оплата трудоднями,


А что такое трудодни вы в курсе? Это оценка труда каждого колхозника в общем произведенном продукте. Т.е. «печатать свои деньги» колхозы права не имели, но вот продать свой хлеб, мясо, молоко… — пожалуйста. Продали и поделили вырученные средства между колхозниками. Именно поэтому очень многое зависело от руководства колхоза. И были и колхозы «миллионники», и отстающие, живущие только от повевной до посевной. Т.ч. все правильно. Кстати, фермеры на западе живут точно также — произведут продукт, продадут и получат прибыль. И ее-то и распределяют между собой.

А вот, кое что про паспорта и нет только. Вот цитата из этой статьи. К сожалению, более подробную еще не восстановили.

А теперь посмотрим сводные данные по миграции населения из деревни в город.

1927–1938 — 18,7 млн.
1939–1958 — 24,6 млн.
1959–1970 — 16,4 млн.


Т.е. миграция в город на деле шла полным ходом. Далее отметим следующие моменты:

Во-первых, стоит понимать, что «нет паспорта» ≠ «нет документов». Документы-то как раз были. Удостоверения личности, книжки колхозника, справки, метрики – документов хватало.

Во-вторых, стоит знать, что крестьяне с документами постоянно прибывали в города по своим надобностям: что-то продать, что-то купить, проведать родню и т.д. Поездка в город – не экстраординарное событие, но рутина. Крестьяне постоянно ездили в города и, соответственно, постоянно получали справки у себя в селе. Кстати говоря, зимой, когда в деревне делать особо нечего, многие «прикованные к земле» беспаспортные крестьяне уезжали на подработки в города.

В-третьих, для того, чтобы стать горожанином, паспорт не требовался. Устройся на работу, поступи на учёбу – и живи на законных основаниях. Важный момент: паспорт для устройства на работу или поступления на учёбу был необязателен.


А вот и сами паспорта:




-1
shmoldi shmoldi 8 дней назад
Я привёл официальные и всем известные данные, и без паспорта даже при Брежневе на работу не устроишься, а во времена вашего кумира тем более.
0
Dmitry68 Dmitry68 6 дней назад
Я привёл официальные и всем известные данные


ООТТТТТличный аргумент в споре — «ЭТО ИЗВЕСТНО ВСЕМ. ТОЧКА». Почаще используйте его.
0
shmoldi shmoldi 6 дней назад
Про паспорт и прописку в СССР действительно было известно каждому советскому человеку, кроме Dmitry68, который прикидывается шлангом и делает большие глаза, как будто этого не было.

+4
m_valera m_valera  · m_valera 9 дней назад
Ну для того, чтобы понять и осмыслить, что твориться вокруг, ей надо было достичь 18-летие.
То есть вступить во взрослую жизнь, и жить самостоятельно.
А это уже — 1977 + 18 = 1995 год.
А до этого она жила у папы с мамой за пазухой.
-6
shmoldi shmoldi 9 дней назад
Вот папа с мамой ей всё и рассказали, кое что и она запомнила с 10-13 лет, вот она как журналист хорошим литературным языком всё это красочно и с юмором и описала, у вас есть возражения по содержанию статьи?
+3
m_valera m_valera  · m_valera 9 дней назад
Есть очень хорошая пословица — лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать.
И она выкладывает всё это от своего имени. Она всё это видела, она всё это пережила.
Нет сноски на то, что это по рассказам её родителей.
А запомнит с 10-13 лет, когда ты ещё не знаешь, по чём фунт лиха, это абсурд.
А описывать
как журналист хорошим литературным языком всё это красочно и с юмором
, это подло. Это у нас могут только партийцы и сама партия Единая Россия.
Главное засрать мозги народу. Этим они отвлекают народ от своих действий против народа.
Вот этой статейкой, она и показала себя — кто она такая.
Наверное в думу метит.
-4
shmoldi shmoldi 8 дней назад
Подло на черное говорить белое, а она точно описала быт и деффицит советских людей, как было без преукрас и я не только видел, но и жил в это время, на развал совка мне было 33 года. а вот вы именно засираете мозги и нагло и беспочвенно обсираете эту журналистку и пытаетесь утверждать, что журналистка врет.

+1
m_valera m_valera  · m_valera 7 дней назад
С чьих слов? Со слов едрисни.
-1
shmoldi shmoldi 6 дней назад
Со слов очевидцев и известных советских деятелей культуры и искуства живших в те времена, достаточно посмотреть их интервью. Но таким как вы «ссы в глаза всё божья роса!
0
Dmitry68 Dmitry68 6 дней назад
Вот папа с мамой ей всё и рассказали, кое что и она запомнила с 10-13 лет


Интересно, что бы рассказал, к примеру, Чикатило своей дочурке перед расстрелом? Типа «Я НЕВИННАЯ ЖЕРТВА ПРОКЛЯТЫХ КОММУНИСТОВ. ВЕРЬ МНЕ ДОЧА». А доча потом стала бы журналистом, и с присущей ей юмором все бы описала, как расстреляли еще одну невинную жертву коммунистических репрессий.
+1
shmoldi shmoldi 6 дней назад
Dmitry68, херовенько шутишь и не по теме, но про деффицит, очереди и всё, что написано в статье он бы подтвердил бы точно, так как жил в те времена, а ещё бы рассказал как доблестная советская милиция ловила его 8 лет и выбила признания в его преступлениях под пытками и в сталинском стиле у жителя города Шахты Кравченко и расстреляла невиновного человека.
А самое главное, что Чикатило, Андрей Романович был коммунистом с 1960 года!
Посещая наш сайт, Вы соглашаетесь на использование файлов cookie.
© 2020-2021 NoNaMe
Яндекс.Метрика